Сертификация спортсменов-парашютистов в России.

[Ниязов Вадим 317]

Несколько лет назад инициативная группа предложила ФПС поменять схему сертификации.

Предложение было поверхносто рассмотрено и "задвинуто". Существующая поныне система принята в 1997 году. Согласно этой системе уровень подготовки спортсмена оценивает начальник аэроклуба или начальник ПДС. Эти люди, как правило, не занимаются подготовкой спортсменов, а завалены административной работой. Со спортсменами же занимаются опытные спортсмены-инструкторы, которые формально в оценке уровня спортсмена участия не принимают.

Сейчас в Бюро ФПС вошли новые люди, и тема вновь поднялась.

Идею поддержали руководители крупных DZ в России.

Основной принцип - заявление о присвоении категории подписывает только специально допущенный экзаменатор. В число экзаменаторов могут войти инструкторы, опытные спортсмены, - те, кто реально работает со спортсменом в небе и имеет достаточный опыт и квалификацию для оценки навыков спортсмена.

Появляется возможность проводить оформление, включая подачу заявления, оплату сбора и оплату взноса в ФПС онлайн.

Основная идея - сертификат должен реально отражать уровень подготовки.

Создается новый ресурс для реализации - www.skylicense.ru

Интересно мнение спортсменов и потенциальных Экзаменаторов.

Что нужно добавить или убрать?

Нужно ли делать именно так?

[_nw_ 1537]

Ниязов Вадим,

ИМХО следует четко определить, что именно показывает категория - уровень подготовки парашютиста или достигнутый спортивный уровень.

Если уровень подготовки прашютиста, определяющий допуск парашютиста к соответсвующему уровню сложности прыжков и соответсвующим типам куполов/загрузке - то убираем сразу отовсюду это ненужное предопределение "спортсмен"! чтобы не было потом ненужной путаницы в юридических терминах и вытекающих правах/обязанностях (смотрим например ветку про ВЛК и читаем Николая)

Если уровень спортивной подготовки - то нах не надо, для этого разряды есть.

ИМХО так.

[_nw_ 1537]

По самим категориям, непонятны требования

указанные минимальные (т.е. минимально но достаточные требования) для присвоения категории пока вообще никакой "спотивной" подготовки не требуют

и зачем нужен какой-то там сертифицированный экзаменатор для подтверждения напрыжки участником? ИМХО тут РП самое компетентное лицо))

Еще более забавно (по написанному) - как высокая комиссия в ФПС будет рассматривать соответсвие кандидата этим требованиям (напрыгано столько то прыгов и проведено столько то времени в свободном падении)

Ну и

3.1. Заявителем, который может подать заявку на Сертификацию, может быть любое физическое лицо — член ФПС России, чей спортивный уровень подготовки по мнению самого заявителя соответствует критериям Сертификации.

Спортивный уровень /кого? чего?/ подготовки доставляет... ясно видно "нужность" определения спортивный

[333 546]

Основной принцип - заявление о присвоении категории подписывает только специально допущенный экзаменатор. … Появляется возможность проводить оформление, включая подачу заявления, оплату сбора и оплату взноса в ФПС онлайн. Основная идея - сертификат должен реально отражать уровень подготовки.

Как именно предполагается осуществлять подписание заявления экзаменатором онлайн? Вы всех экзаменаторов снабдите (обяжете обзавестись?) цифровыми подписями?

И второе, на сайте skylicense.ru требования для получения сертификатов сильно отличаются от тех, что на сайте ФПС. Это временное явление, или требования будут настолько упрощены?

[volody 5]

Идея действительно интресная - оценивать человека по реальным способностям, а не тупо по количеству прыжков. Вот только вопрос с пресловутыми экзаменаторами - кто, где, каким образом...

[_nw_ 1537]

Идея действительно интресная - оценивать человека по реальным способностям, а не тупо по количеству прыжков. Вот только вопрос с пресловутыми экзаменаторами - кто, где, каким образом...

Эта идея собственно всегда в "категориях" была))

Просто в Раше она как-бы по факту немного упросщена была местами)) на што наверное наши украинские камрады со смешанными чувствами смотрели тогда как наши камрады смотрели с интересом в ветку где украинские обсуждали проблему сдачи требований и предъявления оных для получения категорий

[IntenT 41]

а как дела обстоят в цивилизованном мире с лицензиями и категориями?

[lavochkin 1]

А,чем, существующая система,не устраивает? 1997 годом?

[Dima 7]

а как дела обстоят в цивилизованном мире с лицензиями и категориями?

USPA - Who Can Sign Off on License Applications?

FAI - International Parachuting Certificates of Proficiency

[_nw_ 1537]

А,чем, существующая система,не устраивает? 1997 годом?

Скорее всего)

ИМХО при четко выставленных критериях какой либо особой подготовки инструктору (раз уж он уже инструктор) не требуетцо но как же тогда их сертифицировать и контрлировать ($$$)?

[Ниязов Вадим 317]

Вау, сразу навалились, не ожидал

Со словом спортивный - согласен, логика есть.

Требования разработаны с учётом кодекса ФАИ.

Основная мысль - человек с категорией А и тем более B, если не имеет большого перерыва, не должен никому доказывать (делать контрольные прыжки), что он умеет стабильно падать и открываться.

[lavochkin 1]

ИМХО инструктора,практически все, друг-друга знают или есть общие знакомые...Смысл?Звонок другу?(может-не может)Так,оно и так есть.P.S. И да,это касаемо фана.

[Dima 7]

Основная мысль - человек с категорией А и тем более B, если не имеет большого перерыва, не должен никому доказывать (делать контрольные прыжки), что он умеет стабильно падать и открываться.

Сразу возникнут вопросы на местах - большой перерыв это сколько? 1,3, 6, 12+ месяцев

[_nw_ 1537]

Основная мысль - человек с категорией А и тем более B, если не имеет большого перерыва, не должен никому доказывать (делать контрольные прыжки), что он умеет стабильно падать и открываться.

ИМХО в этом и есть логика категорий - (от А до Д) дать некое общепризнанное свидетельство уровня подготовки парашютиста к выполнению соответсвующего уровня отжегов и пользования снрягой... любого парашютиста и спортсмена и небоныра-фанджампера

Уровень спортивный - отдельная история со своими заморочками и правилами и целями

[Ниязов Вадим 317]

Как именно предполагается осуществлять подписание заявления экзаменатором онлайн? Вы всех экзаменаторов снабдите (обяжете обзавестись?) цифровыми подписями?

И второе, на сайте skylicense.ru требования для получения сертификатов сильно отличаются от тех, что на сайте ФПС. Это временное явление, или требования будут настолько упрощены?

1. Парашютист находит на сайте нужного для себя Экзаменатора.

2. Связывается с ним.

3. Если Экзаменатор считает, что парашютист соответствует требованиям, то он подписывает ему бумажное заявление.

4. На заявлении Экзаменатор указывает специальный код. (индивидуальные коды экзаменатор получает после получения статуса)

5.

а) Бумажное заявление остается у Экзаменатора. Парашютист садится за комп, заполняет заявление (указывает код, само наличие кода означает, что Экзаменатор в курсе происходящего), крепит фото, оплачивает сбор и ждёт сертификат.

б) Бумажное заявление забирает парашютист. Парашютист садится в поезд Владивосток - Москва, приезжает в ФПС, отдаёт заявление, фотку и деньги. Получает сертификат.

6. Ежеквартально бумажные заявления, поступившие от Экзаменатора или от парашютистов, меняются на денежные знаки. Т.е. каждый Экзаменатор получит вознаграждение за каждого сертифицированного им парашютиста.

[lavochkin 1]

Экзаменатор получит вознаграждение за каждого сертифицированного им парашютиста.

Вопрос-от кого?(Явно,не ФПС)

[Ниязов Вадим 317]

Вопрос-от кого?(Явно,не ФПС)

От ФПС!!!

[_nw_ 1537]

Идея такова:

Х-мм а вот это написанное мне уже конкретно не нравитцо=/

[lavochkin 1]

Давай, все ,серцифицироваться!!!(а бабульки,на пэ)

[abel_91 7]

1) В "минимальных требованиях" к категориям отсутствует такой важный пункт, как действия парашютиста в особых случаях (Понятно, что это пока "рыба". Но если так и останется?) Количество прыжков требуемых для получения категории желательно увязать с их интенсивностью (Например. Категория С 200 пр., при этом не менее 100 за предыдущий календарный год.)

2) Требования к уровню спортивного мастерства экзаменатора нелогичны (Не всегда хороший спортсмен = хороший тренер/грамотный парашютист и наоборот.) Более того, привлечение к сертификации нештатного работника, влечет за собой отсутствие ответственности (административной и т.д.) за выполняемые функции. Как следствие скорее всего приведет к фактическому/реальному снижению требований. Если всеж привлекать таких лиц, необходимо заключать с ними (пусть формальный договор) с минимальной (формальной) оплатой со всеми вытекающими.

P.S. Доступ к сведениям содержащих персональные данные необходимо ограничить определенным кругом лиц, при оформлении заявления на членство в ФПС брать так же и согласие на обработку персональных данных. Рано или поздно ФСТЭК доберется. 152 ФЗ уже работает.

[Ниязов Вадим 317]

ИМХО инструктора,практически все, друг-друга знают или есть общие знакомые...Смысл?Звонок другу?(может-не может)Так,оно и так есть.P.S. И да,это касаемо фана.

Ошибаетесь.

Допустим я уполномоченный человек на ДЗ.

Я мало знаком с инструкторами в Хабаровске или Тольятти. Даже если знаю, разница в часовых поясах может внести коррективы

Допустим я Экзаменатор и в данный момент улетел в Америку с детьми в Дисней-Ленд. До меня будет трудно дозвониться.

На мой взгляд, проще зайти на сайт и проверить по номеру Сертификата кто был у чела инструктор-экзаменатор. Для этого будет работать специальная база данных.

[lavochkin 1]

проще зайти на сайт и проверить по номеру Сертификата кто был у чела инструктор-экзаменатор

На мой взгляд,всё же проще позвонить(т.к. скорее всего, если ,что-то планируется,то люди-готовятся).И вопрос ответственности-отвечает ли экзаменатор, за экзаменуемого?

[volody 5]

3. Если Экзаменатор считает, что парашютист соответствует требованиям, то он подписывает ему бумажное заявление

Не совсем понял... Как парашютист будет подтверждать соответствие этим самым требованиям, если не предусматривается проверка вживую?

[Ниязов Вадим 317]

Не совсем понял... Как парашютист будет подтверждать соответствие этим самым требованиям, если не предусматривается проверка вживую?

Почему не предусматривается?

Если экзаменатор выдаёт код и подписывает заявление - значит он проверил кандидата вживую, только так.

[_nw_ 1537]

Сейчас то какая проблема представить видеозапись прыга/прыгов а количество прыгов/время и результаты по точности приемления думаю вполне может РП заверить зачем кого-то изобретать непонятно (точнее понятно но не приятно)