Споры о зарплате

[RED@KTOR 1515]

А ЗП небось 15 тыр?

[lefan 2]

Вот ты зачем это здесь написал?

Чисто так... обозначиться?

[Unicorn 15]

Вот ты зачем это здесь написал?

Чисто так... обозначиться?

C неуказанной хотя бы вилкой ЗП

Как-то не интересно...

[lefan 2]

Вилку ЗП озвучу, как только будет офф. подтверждение (постараюсь завтра).

В любом случае, если вы подходите под данные требования, при этом нет сильного "избытка квалификации" (overqualified), то послать CV и узнать все конкретно и точно - не такая большая проблема.

[Unicorn 15]

Вилку ЗП озвучу, как только будет офф. подтверждение (постараюсь завтра).

В любом случае, если вы подходите под данные требования, при этом нет сильного "избытка квалификации" (overqualified), то послать CV и узнать все конкретно и точно - не такая большая проблема.

Ну я-то пожалуй over

Но други есть...

[BigBUG 12]

Вот ты зачем это здесь написал?

Чисто так... обозначиться?

любое объявление о вакансии без указания зарплаты - суть идиотизм.

[udaw 6]

любое объявление о вакансии без указания зарплаты - суть идиотизм.

интересно , есть ли какие то темы , где ты не являешься экспертом и не выносишь свои вердикты ?

[mmoustaf 101]

любое объявление о вакансии без указания зарплаты - суть идиотизм.

Идиотизм это безосновательные заявления.

А объявление без зарплаты говорит о том, что точная цифра будет указана в результате собеседования.

Кроме того ряд крупнейшиих компаний исповедуют политику, при которой не публикуют зарплаты, дабы сохранить здоровый дух в коллективе.

[Kirr 3]

Скорее не заслуживающими внимания кажутся вакансии, где не озвучено, что именно на работе нужно будет делать, при этом требования на уровне детского сада и обещания золотых гор и возможности уехать на обучение куда-нть в европы.

[RED@KTOR 1515]

Кроме того ряд крупнейшиих компаний исповедуют политику, при которой не публикуют зарплаты, дабы сохранить здоровый дух в коллективе.

Да, но к пост-студентам это не относится, в данном случае вилка ЗП сразу позволяет отсеивать говноконторы и IT-таджичество

[BigBUG 12]

Кроме того ряд крупнейшиих компаний исповедуют политику, при которой не публикуют зарплаты, дабы сохранить здоровый дух в коллективе.

то есть подразумевается что за одну и ту же работу в компании платят совсем разные деньги?

я работал в нескольких, не крупных, но с такой же политикой

все кому было интересно - узнавали сразу же зарплату коллег, тайны у нас никто хранить не умеет

[mmoustaf 101]

Да, но к пост-студентам это не относится, в данном случае вилка ЗП сразу позволяет отсеивать говноконторы и IT-таджичество

Дооооо, конечно.

Прекрасно относится.

Например в банке где я работаю не пишут з/п для постстудентов, потому как может оказаться. что этот постстудент сразу получит оффер выше чем средний у сотрудников, которые работают уже несколько лет.

Я с одной такой девченкой вместе работал. Потрясающе умная оказалась.

то есть подразумевается что за одну и ту же работу в компании платят совсем разные деньги?

я работал в нескольких, не крупных, но с такой же политикой

все кому было интересно - узнавали сразу же зарплату коллег, тайны у нас никто хранить не умеет

Да именно так.

И это справедливо.

Потому как один очень умный и эффективный, а второй - не совсем такой, хотя и например работящий.

Вот например Андрей Веселов снимает команду и ты снимаешь команду.

Согласись, что работа одинаковая, но платить вам будут по разному, совсем, да? Хоть ты три камеры и четыре фотоаппарата надень.

А у нас и тайну хранить умеют, и чужими деньгами никто не интересуется.

[t-80 7]

А я считаю, что несправедливо за одну и ту же работу(с тем же качеством) платить очень разные деньги. Так как у одних на собеседовании и язык более подвешенный и "просилка" не такая скромная. Платишь разные деньги - обоснуй. Иначе получается некрасивая штука: если сотрудник не в курсе о уровне оплаты его должности/квалификации на рынке труда - ну и ладненько, воспользуемся этим, сэкономим на фонде ЗП, или дадим эту часть новому, который знает себе цену. А уровень ЗП в коллективе рано или поздно перестает быть тайной (коллег по отделу - точно) - и тогда такие "открытия" не способствуют "здоровости" в коллективе.

А самое уродство: при увольнении предлагать повышение зарплаты в 2 и больше раз. Выходит, работодатель и до этого мог позволить себе ее платить. Так почему не повышать постепенно, хотя бы просто опережая инфляцию? И мотивация будет на уровне.

[mmoustaf 101]

А я считаю, что несправедливо за одну и ту же работу(с тем же качеством) платить очень разные деньги.

Ну вот возмем двух разных операторов. Делают одну и ту же работу... Снимают 4-ку. Дальше надо объяснять про то, что справедливость тут ни при чем?

А никто про одинаковое качество и не говорит

Более того нормальный HR умеет отделить того, кто умеет молоть языком, от того. кто является хорошим профессионалом.

[BigBUG 12]

Вот например Андрей Веселов снимает команду и ты снимаешь команду.

Согласись, что работа одинаковая, но платить вам будут по разному, совсем, да? Хоть ты три камеры и четыре фотоаппарата надень.

у нас с ним позиция вроде сооовсем не одинаковая

разница в зп тут естественно

А у нас и тайну хранить умеют, и чужими деньгами никто не интересуется.

это ты не интересуешься

я бы не обобщал

мне вот тоже было неинтересно

а многим интересно

кстати вот эту систему скрытых зп при мне высмеивал один из директоров банка Санкт-Петербург

как думаешь, он знал о чем говорит?

Да. Из того, что видел, разница может доходить до 20%

20% в вилке никого не удивят вообще

[mmoustaf 101]

если сотрудник не в курсе о уровне оплаты его должности/квалификации на рынке труда

Значит этот сотрудник мудак. Либо потому что он не в курсе. Либо потому что он все-таки в курсе, и его не все устраивает. Только вместо того, чтобы сделать так как хорошо себе, он сидит на месте и разговаривает о справедливости.

Я когда в РТС работал пришел на 600 баксов. Через год получал 1800.

Те кто пришли на год позже меня получали 900 и те же 900 получали когда я увольнялся.

И мы делали одинаковую работу и вроде бы с одинаковым качеством.

Разница например была в том, что когда в саппорт звонили, то просили соединить со мной, а если я был занят соглашались подождать.

А один мой коллега и одноклассник уже тогда получал 2500. За то же самое + больший опыт и знания.

Так что справедливость - она втом. что тому кто лучше работает лучше и платят.

[BigBUG 12]

Чаво? Владелец денег должен обосновывать, почему он их тратит так, а не иначе? Может он еще должен обосновать, почему он их не платит голодающим в Африке?

дык он может тратить как хочет

но у него могут и не работать

вон, в майкрософт специальный отдел создан для защиты геев и лесбиянок

билли так захотелось потратить деньги?

или на него таки надавило общественное мнение, и именно что указало ему что это сделать надо?

найди например крупную компанию которая не поддерживает экологические инициативы.

[t-80 7]

А никто про качество и не говорит

А при разном качестве менее оплачиваемый будет знать куда стремится. Чем не мотивация?

Я не работодатель, всей подноготной могу не знать.

Тем не менее, считаю неправильной ситуацию в той же банковской сфере, когда качественного повышения оплаты можно добиться только меняя банки.

[BigBUG 12]

чую будет холивор тут

интересно, на работу-то возьмут когонибудь

[mmoustaf 101]

дык он может тратить как хочет

Что интересно, вопрос про одинаковую работу с разной оплатой вдруг неожиданно обошли

[t-80 7]

Igor, я работал в банке и описал ситуацию. Это наши палестины. Причем тут западные компании?

Да, нормальный HR - это круто, но бывает это девочка-секретарша. И не факт что она хорошо знает специфику работы. Поэтому кто умеет себя правильно преподнести (не путать с трудовыми качествами) - тот больше и получает вначале. И поэтому это нужно строго засекретить, чтоб старый работник не сказал - а че за херня?

[BigBUG 12]

Что интересно, вопрос про одинаковую работу с разной оплатой вдруг неожиданно обошли

ну вот так вот вильнул тред

и я тебе ответил - я не считаю работу свою и Веселова одинаковой, это не совсем удачная аналогия имхо

[mmoustaf 101]

А при разном качестве менее оплачиваемый будет знать куда стремится. Чем не мотивация?

Я не работодатель, всей подноготной могу не знать.

Тем не менее, считаю неправильной ситуацию в той же банковской сфере, когда качественного повышения оплаты можно добиться только меняя банки.

Не знаю. Можно не меняя банки качественно менять оплату своего труда.

Поскольку без всяких мотиваторов известно - хорошо работаешь - хорошо ешь.

Неужели это взрослым дядям все еще надо объяснять?

ну вот так вот вильнул тред

и я тебе ответил - я не считаю работу свою и Веселова одинаковой, это не совсем удачная аналогия имхо

Работа - одинаковая.

Воздушная съемка.

Вот качество, эффективность и подход к делу - разные.

[t-80 7]

Что интересно, вопрос про одинаковую работу с разной оплатой вдруг неожиданно обошли

А тут вопросов и не возникает. Понятно что известный человек, или человек-бренд получит больше и это нормально. Он заслужил это.

[mmoustaf 101]

А тут вопросов и не возникает. Понятно что известный человек, или человек-бренд получит больше и это нормально. Он заслужил это.

Дело не только в известности. В больших знаниях. в возможности самостоятельно принимать решения, в потенциале и многом другом.