mmoustaf 102 Жалоба Опубликовано: 13 л это чушь. он всю жизнь готовился спасти этих утопленников? нет, конечно! он тренировался ради медалей, голов-очков-секунд-лучший пловец в мире. а когда увидел троллейбус в воде, решил, что имиджу здорово поможет, если он их спасет...какбэ вот так... Ну он не про имидж думал - это понятно. Я просто не понимаю, как это связано с дурацкими мотиваторами. У нас дурацкая дискуссия - Ты глумишься над нашими мотиваторами и ты плохой - никого никогда не спасешь. - а мы хорошие, мы посмотрим мотиваторы и задумаемся, и может быть спасем. Вот в Армении же спас? Спас, конечно, но он до этого не мотиваторы смотрел а впахивал как проклятый. Поговорка такая украинская есть. Дурень думкой богатеет. Смотрите мотиваторы, чо. Никакие мотиваторы вас не заставят изменить взгляды на жизнь кроме вас самих. И да. Перепись личных подвигов открыта. МЧС на скайцентре. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 370 Жалоба Опубликовано: 13 л mmoustaf, начинай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
t-80 7 Жалоба Опубликовано: 13 л это чушь. он всю жизнь готовился спасти этих утопленников? нет, конечно! он тренировался ради медалей, голов-очков-секунд-лучший пловец в мире. а когда увидел троллейбус в воде, решил, что имиджу здорово поможет, если он их спасет...какбэ вот так... :pozor: :pozor: :pozor: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ptitsa 1 Жалоба Опубликовано: 13 л С мотиваторами и правда связано не сильно. те кто их хорошо "прочувствовал", мотиваторы в смысле, и так пойдет спасать. а те кто не пойдет - им мотиваторы побоку. с другой стороны - само появление мотиваторов - добрый знак. люди начинают выпускать в общество сигналы типа "задумайся, помоги, будь лучше", а не сигналы типа "жри, сри на всех, будь круче". Я - за. А стесняться некоторого пафоса и сентиментальности не следует... Вот сериал "Бригада" или "Бумер-как его там". Никакой сентиментальности. Но это же... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daysleeper 601 Жалоба Опубликовано: 13 л с другой стороны - само появление мотиваторов - добрый знак А что доброго ? Где логика ? Если вы видите антитабачную пропагаднду, вам тоже кажется что курильщиков стало меньше ? И вы от этого сразу радуетесь ? Мотиваторы это вообще не мотиваторы действий, это мотиваторы дальнейшего просмотра мотиваторов ! И только ! Никто из тех кто пытается надеть овечью шкуру здесь, на улице не бросится к вам, со стаканом воды и дефибрилятором. Это что то лько мне очевидно ? И не помогут они потому, что это неестественное для них поведение вообще, по этой же причине они и тащатся от мотиваторов, а если бы они были действительно благодетельными, они сидели бы здесь http://www.redcross.org.ua/ и здесь http://ihelpers.narod.ru/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 102 Жалоба Опубликовано: 13 л mmoustaf, начинай Я себя позавчера спас. Отцепился. с другой стороны - само появление мотиваторов - добрый знак. люди начинают выпускать в общество сигналы типа "задумайся, помоги, будь лучше", а не сигналы типа "жри, сри на всех, будь круче". Вот ты сейчас Моисея, Христа, Ремарка, Толстого, Достоевского, Флобера и прочих просто в унитаз спустил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 370 Жалоба Опубликовано: 13 л mmoustaf, и прочих просто в унитаз спустил. это ты их в унитаз спустил, за ненадобностью умным книги, массе - плакат, это давно было известно для каждой аудитории - свой уровень Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1914 Жалоба Опубликовано: 13 л mmoustaf, вкалывать надо, да. это правильная мысль. Про мотиваторы - очень не люблю когда навязывают мораль, правильную/неправильную - неважно. Любую. Поэтому против сопливых "делай добро, оно вернется" (кстати, не всегда вернется, поэтому другая мотивация лучше). Но категорически поддерживаю видео репортажные про людей, которые добились. та же девушка-пилот без рук, мотоциклиста где-то видел парализованного ниже пояса и т.п. А какие выводы из этого сделают смотревшие... ну их дело. daysleeper, вот только не надо за красный крест. те ещё товарищи... хотя может и полезное заодно делают, да Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ptitsa 1 Жалоба Опубликовано: 13 л Не понял насчет унитаза. Все перчисленные могли хорошие идеи донести до "приемников", до обычных людей то есть, без пафоса и очень удачно. Но Достоевский не говорил "кто сильнее тот и прав", "думать надо о себе" и т.п. наоборот, не правда ли? теперь про фибрилляторы. раз уж зашла речь. я участвовал в реанимационных мероприятиях в обычной жизни "на улице" не менее десятка раз. чаще безуспешно, хотя это и не от меня зависело. И для меня логика именно в том, что когда люди пытаются тиражировать разумное и доброе, пусть даже просто нажав "лайк", это уже хорошо. Кто-то прочитав Достоевского, например, завяжет воровать. А кто-то прочитав Ремарка даже голодный воровать не пойдет. Так может быть какие-то 0,2% просмотрев мотиватор, позвонят маме? думаете совсем никто? зря. а вот посмотрев чернуху по ТВ пацаны возьмут биту и пойдут устраивать "порядок" в соседнем дворе. А в больших масштабах и при других мотиваторах - создадут газовые камеры и начнут устраивать "новый мировой порядок", между прочим с надписью "Got mit uns" на ремне. В США и еще кое-где продвигается сопливое, пафосное и розовое движение "Случайной доброты". Погуглите. я - исключительно "за" такие начинания. если кто-то хочет скромно и тихо делать добрые дела - честь и хвала. об этом не обязательно на форуме писать, это факт. Но если кто-то хочет написать что-то доброе на стене вместо слова Х**, объясните мне, что в этом плохого... кстати, последнее время на стенах появляются интересные надписи... 10 лет назад их не было... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
helxen 220 Жалоба Опубликовано: 13 л mmoustaf, шо, опять? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 102 Жалоба Опубликовано: 13 л mmoustaf, шо, опять? ПОКАЙСЯ ГРЕШНИК ИБО ГРЯДЕТ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daysleeper 601 Жалоба Опубликовано: 13 л когда люди пытаются тиражировать разумное и доброе, пусть даже просто нажав "лайк", это уже хорошо. Любая пропоганда делает из людей дебилов. И пропоганда добра не исключение, тут много чего потёрли, но я, как уроженец западной Украины много чего могу описать, что делалось для добрых целей и являлось генцидом. И все люди которые это делали, являлись жертвами пропоганды хорошего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 370 Жалоба Опубликовано: 13 л Любая пропоганда делает из людей дебилов. И пропоганда добра не исключение как быть с воспитанием и образованием детей (это ключ к воспитанию и образованию общества в целом) ? натуральная ведь пропаганда Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ptitsa 1 Жалоба Опубликовано: 13 л daysleeper, не надо экстраполировать. надо постараться глянуть в корень. человек - существо социальное. без обучения он не может превратиться в личность. обучение так или иначе на определенном этапе заключается во вкладывании в человека каких-то базовых понятий. только потом, позже, он может понять, хороши ли они и поменять или развить их. соответственно, любое обучение есть идеология, если широко трактовать этот термин. и без нее не обойтись. это я и имел ввиду. Лучше иметь идеологию доброго и прекрасного, чем идеологию "homo homini..". Возражать прошу аргументировано)) Grisha, пардон за дубляж - одновременно писали) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бар. Х. 0 Жалоба Опубликовано: 13 л Кто-то прочитав Достоевского, например, завяжет воровать. А кто-то возьмет стропорез и пойдет по старушкам. А потом сядет у монитора и будет слюни пускать под мотиваторы про вечную Лубофф) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ptitsa 1 Жалоба Опубликовано: 13 л Не думаю, что дочитавший Достоевского до конца выудит там мысль о том, что резать старушек это правильно... хотя извратить можно что угодно, конечно. но извратители и извращенцы - не повод не писать о добром... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бар. Х. 0 Жалоба Опубликовано: 13 л Ptitsa, дочитавший всего Достоевского до конца рискует стать настоящим чудовищем, которое надо изолировать от общества. Так что беги от него, маленькая Брунгильда! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 13 л поставил "лайк". зачтется? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ptitsa 1 Жалоба Опубликовано: 13 л Я между прочим, грешен, Достоевского не люблю, как и многое из русской классики, например, Толстого. А вот Чехов мне близок. (я выношу суждения только о том, что сам читал, потому при необходимости могу объяснить, почему и за что не люблю). Однако, отдаю дань направленности умысла (юридический, но подходящий термин). Он хотел сделать лучше. и уверен, у него получилось, с точки зрения многих. автор доброго мотиватора, надеюсь, тоже хотел сделать лучше. а форма изложения, в отличие от содержания, это вопрос вкуса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бар. Х. 0 Жалоба Опубликовано: 13 л Он хотел сделать лучше. Ну так Гитлер тоже хотел сделать лучше. Вопрос - кому? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ptitsa 1 Жалоба Опубликовано: 13 л jazloj, а ты всерьез спрашиваешь? )) Дорогое мироздание (с), я поставил лайк и теперь хочу любви, долларов и долгого хранения овощей (с) возвращаясь к постам выше. Ценности вкладываются при обучении или потом, в виде госидеологии. для оценки вкладываемых ценностей существует институт морали, хотя и аморфный, относительный и не всегда адекватный. но лучшего не придумали. Например, воровать, как правило, - плохо. Не потому что тюрьма и наказание. а потому что морально плохо. именно поэтому в Индии мало воруют при тотальной нищете... - другой контроль: украл = испортил карму. а зачем? и добро, часто творится из эгоизма, я не спорю. типа сделал добро, а теперь хвалите меня, я клевый чел. но лучше добро из эгоизма, чем недобро. А с откуда информация, что Гитлер хотел как лучше? необразованный, психологически неадекватный человек и компания бандитов и гопников пришедшая к власти. я не беру некоторых генералов и аристократов с чувством долга и чести, которые выполняли приказы, будучи несогласными, и других генералов и аристократов, с чувством долга и чести, которые устраивали покушения. Я к тому, что тираническая верхушка нацистской партии, стремившаяся любым путем удержать власть никому кроме себя не хотела сделать хорошо... и предвосхищая - не Гитлер поднял экономику Германии, если что. вопреки глупому политическому руководству крупные промышленные элиты и частная инициатива, не задушенная властью, как в СССР, подняли экономику. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бар. Х. 0 Жалоба Опубликовано: 13 л А с откуда информация, что Гитлер хотел как лучше? Гыыы. Инфа 100% Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daysleeper 601 Жалоба Опубликовано: 13 л существо социальное. без обучения он не может превратиться в личность Личность - это набор привычек в совокупности с телом и паспортом. Вот привычки, это и есть то, с помощью чего всеми управляют. Не надо раздавать людям личности, кинемотограф кстати - это магазин этих характеров, все в основном похожи на кого то из кино. В разных городах, в разных тусовках я встречался с одинаково одетыми, одинаково выглядящими людьми, их можно встретить где угодно вдалеке от своего ореола обитания - я их назвал близнецы по ролям. Наркоторговец, спортсмен, умник, красотка с парнем, одиночки... их много, это люди, характер и внешний вид которых выбран ими из готовых ролей, навязанных школой, институтом, кинемотографом. Школа нужна, что бы баранами легче было управлять, вы же не думаете, надеюсь, что Пётр первый и революционеры, боролись с безграмотностью ради литературы и прекрасного. Нет - это всё язык программирования мозгов. И школа это инсталляционная мастерская. Может хотя бы в институте, вам стала видна разница между теми кого туда запихнули родители, и теми, кто успел поработать, и потом сам выбрал учебу. Первых мучают, вторые становятся умнее. Всеобщее образование детей - вычесывание и воспитание заготовок для стада. Наука - интересное и иногда полезное занятие. В школе всё зависит от учителя, он может сделать предмет интересным, а может и не сделать. Вы пробовали обмануть слабообразованного человека ? Кото то кто миновал школу, был беспризорником, или сидел в колонии. Это достаточно сложно, как ни странно. А вот развести как лоха какого то отличика - проще простого. Как вы это обьясните ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 13 л 'Ptitsa' вся мораль, воспитание и все такое-наносное, и слетает с человека, как шелуха, когда его жизнь берет за задницу...ты пойдешь воровать и убивать, чтобы накормить своих голодающих детей? не сомневаюсь! а вот если нет-то это уже не мораль, а даже не знаю, как назвать... Гыыы. Инфа 100% он еще с Пилатом на балконе разговаривал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
daysleeper 601 Жалоба Опубликовано: 13 л А с откуда информация, что Гитлер хотел как лучше? необразованный, психологически неадекватный человек Ты совсем сказился чтоли - это лауреат нобелевской премии мира (не вручена из за некоторых србытий в польше), гениальный оратор, первым обьединивший европу. Автор многих книг, лидер своей партии. И премию эту, ему собирались давать кстати за то, как он преобразил разрушенную первой мировой войной страну, в мирового лидера промышленного роста. Да, для обьединения народа он выбрал внешнего врага - коммунизм. Но штаты сделали тоже самое - ты их фашистами тоже называеш ? Как не стало коммунизма - срочно придумали террористов, без внешнего врага единение стада невозможно и бессмысленно. Ну нахера овцам держатся вместе, если в лесу никого зубастого нет ? Всех обьединяет страх - в детстве бабайка, в молодости - декан и менты, потом коммунисты\фашисты\террористы потом врачи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах