Мероприятия на ДЗ, проводимые в связи с ЧП

[= Andrey = 34]

ВНИМАНИЕ:

13.08.2011 в 10.00 будет проводиться переаттестация спортсменов категории "А" (до 50-ти прыжков).

Ответственный инструктор ПДП Гаврилкин Е.И.

Программа переаттестации:

1.Написание письменного теста

2.Сдача зачётов по действиям в особых случаях

3.Прыжок на точность приземления, оценка действий парашютиста под куполом

Спортсмены не прошедшие переаттестацию к прыжкам допускаться не будут.

Спортсмены категории B и выше, желающие пройти переаттестацию приветствуются.

Источник

[RED@KTOR 1513]

3.Прыжок на точность приземления

Интересно бы узнать критерий зачёта...

[Dima 7]

Интересно бы узнать критерий зачёта...

ФПС России

Никаких запредельных требований нет.

[= Andrey = 34]

Категория А:

...

а) выполнить 25 прыжков...

б) приземлиться в трех прыжках на расстоянии не более 20 метров от центра зачетного круга

Категория B:

...

а) совершить 50 прыжков...

в) приземлиться в трех прыжках на расстоянии не более 10 метров от центра зачетного круга;

А какой размер этого самого круга? Сдается мне (вспоминая себя в том числе), что обе категории просто в поле попасть пытаются...

[LIHT 1]

Да это все ИМХО отмазко во имя "всеобщей безопасносте" из-за недавних событий.

Просто странно выходит - люди чему-то обучались, получали допуска, прыгали, и вот в одночасье стали не прыжково-пригодными..

Невольный вопрос из зала - Как тогда их учили и чему?

Тренировко и зачете конечно не повредит, но крамола здесь налицо вырисовывается..

[ЯRoslav 26]

...страшноватый зачет имхо... надо бы при зачетах больше одного сдающего во взлет не пускать...

А какой размер этого самого круга? Сдается мне (вспоминая себя в том числе), что обе категории просто в поле попасть пытаются...

+1

на первом прыжке со страху пришел в крест, а уже на следующих дооолго поле выцеливал...

[RED@KTOR 1513]

Приземлиться в трех прыжках на расстоянии не более 20 метров от центра зачетного круга

И много людей с < 50 поздает?

Особенно среди тех кто уже пересел с навигаторов\коммодоров на 170ые переходники?

[Rust 0]

А какой размер этого самого круга?

Неважно, т.к. расстояние меряется от его центра, а не от границы.

[= Andrey = 34]

Неважно, т.к. расстояние меряется от его центра, а не от границы.

Тогда это не круг, а точка.

Я так понимаю тут как в мишени, есть некая облась "яблочко", и далее поехали 5, 10, 20 метров.

[Veis 33]

Интересно, планируется ли в Аэрограде переаттестация собственного персонала? Или же всё ограничится выявлением "неправильных" клиентов?

[Natusik 1]

Интересно, планируется ли в Аэрограде переаттестация собственного персонала? Или же всё ограничится выявлением "неправильных" клиентов?

очень правильный вопрос.

[dancer 438]

Да это все ИМХО отмазко во имя "всеобщей безопасносте" из-за недавних событий.

Просто странно выходит - люди чему-то обучались, получали допуска, прыгали, и вот в одночасье стали не прыжково-пригодными..

Невольный вопрос из зала - Как тогда их учили и чему?

Тренировко и зачете конечно не повредит, но крамола здесь налицо вырисовывается..

Нормально.

Проблема выявилась - решают.

Только вопрос. Все, приехавшие с других ДЗ, с < 50 тоже, по идее, должны пройти полную аттестацию?

Интересны расценки...

[Dima 7]

Да это все ИМХО отмазко во имя "всеобщей безопасносте" из-за недавних событий.

Просто странно выходит - люди чему-то обучались, получали допуска, прыгали, и вот в одночасье стали не прыжково-пригодными..

Невольный вопрос из зала - Как тогда их учили и чему?

Тренировко и зачете конечно не повредит, но крамола здесь налицо вырисовывается..

Любая ДЗ может изменить требования к прыгающим в любой момент. Согласен - выполняешь, нет - едешь на другую ДЗ.

Все просто.

[sapogoff_vova 41]

Тренировко и зачете конечно не повредит, но крамола здесь налицо вырисовывается..

Крамола нарисуется тогда, когда количество несдавших будет переваливать за 50%, при этом следовало бы разбивать "абитуриентов" на "своих", прошедших обучение в Аэрограде, и остальных, приехавших с другой ДЗ.

Невольный вопрос из зала - Как тогда их учили и чему?

При таком раскладе - хуево.

Здесь есть где развернуться всяким проверяющим.

Не думаю, что идея проводить сплошную "переаттестацию" приводит руководство и инструкторский состав в состояние нирваны.

А оставить все на своих местах - опять таки есть где развернуться всяким проверяющим: "Мы понимаем, что это может с каждым случиться, но у вас произошло два случая подрят!" и т.д.

В любом случае руководству ДЗ и инструкторскому составу не позавидуешь.

[Veis 33]

Любая ДЗ может изменить требования к прыгающим в любой момент. Согласен - выполняешь, нет - едешь на другую ДЗ.

Все просто.

Это конечно так. Но вот какая фигня: тем самым ДЗ по сути заподозрила себя в некоторых упущениях при обучении парашютистов (клиентов), возможно имевших место на протяжении некоторого времени.

Где-нибудь можно будет ознакомиться с результатами переаттестации начинающих парашютистов в Аэрограде?

Почему-то вспоминаются недавние проблемы другой ДЗ, имевшие место по поводу подозрений в оказании услуг ненадлежащего качества.

[sapogoff_vova 41]

Почему-то вспоминаются недавние проблемы другой ДЗ, имевшие место по поводу подозрений в оказании услуг ненадлежащего качества.

Здесь есть где развернуться всяким проверяющим.

Желающих поучавствовать в "распределении" финансовых потоков в таких случаях будет много.

[Dima 7]

Это конечно так. Но вот какая фигня: тем самым ДЗ по сути заподозрила себя в некоторых упущениях при обучении парашютистов (клиентов), возможно имевших место на протяжении некоторого времени.

Где-нибудь можно будет ознакомиться с результатами переаттестации начинающих парашютистов в Аэрограде?

Почему-то вспоминаются недавние проблемы другой ДЗ, имевшие место по поводу подозрений в оказании услуг ненадлежащего качества.

Не вижу никакого криминала. Произошли проишествия - ДЗ принимает меры и ужесточает требования к прыгунам.

По аналогии в Штатах, когда произошло несколько фаталити на приземлении, многие ДЗ запретили развороты 90+ на основной площадке.

Согласен - выполняешь, нет - едешь на более толерантную ДЗ или гневно возмущаешься запретом повседневного свупа.

Ну а "услуги ненадлежащего качества" - не забываем в какой стране живем...Особенности национальной судебной системы и прокуратуры ...

[VyNer 0]

Опасность такой переаттестации вижу в том, что проверяемые, стремясь попасть в круг, начнут наворачивать змейки при заходе. При коломенском трафике это небезопасно

[Dima 7]

Опасность такой переаттестации вижу в том, что проверяемые, стремясь попасть в круг, начнут наворачивать змейки при заходе. При коломенском трафике это небезопасно

Никто не заставляет лезть 20 студентов в 1 заход. Договариваешься о группе в 2-3 человека - и вперед, ИМХО.

Стоит обратить внимание, что попадание в круг - это не единственное требование, не стоит на нем зацикливаться, ибо можно провалится в другом месте

[= Andrey = 34]

уметь правильно укладывать основной парашют

Только этот пункт чего стоит

[ptu4a 5]

Это конечно так. Но вот какая фигня: тем самым ДЗ по сути заподозрила себя в некоторых упущениях при обучении парашютистов (клиентов), возможно имевших место на протяжении некоторого времени.

на выбор, скажем, 2 варианта реакции ДЗ на произошедшие события.

1 вариант, у нас самый известный и распространенный - "в Багдаде все спокойно, спите, жители Багдада". запретить обсуждать ЧП и выносить сор из избы, парашютисты исключительно сами виноваты, а поэтому никаких мер принимать не нужно, у нас и так все хорошо.

2 вариант - принять меры. провести брифинги с инструкторским составом, провести проверку знаний парашютистов.

я никак не могу привыкнуть, что всегда найдется до фига людей, для которых является вопросом, который из перечисленных вариантов - правильнее и является адекватной реакцией руководства. и для которых 1 вариант был бы лучше и удобнее. причем эти люди - сами парашютисты.

[Veis 33]

Не вижу никакого криминала. Произошли проишествия - ДЗ принимает меры и ужесточает требования к прыгунам.

Речь не о криминалах, совсем о другом. Никого из инициаторов фаталити на самой крупной ДЗ России в этом году при всем желании не получается отнести к патологическим неадекватам. К лицам, стремящимся пройти по краю собственных личных способностей. Чего в целом не скажешь по происшествиям на других ДЗ.

Согласно бумажке, которую подписал Рома Леднев, выходит что: пройдя подготовку у всех компетентных специалистов, не заподозривших никаких проблем, очередной клиент внезапно стал неадекватно и неуправляемо себя вести... У семи нянек - дитя без глаза?

В личной компетентности персонала сомневаться не приходится. Что остается? Программно-методическая работа? Или изменившиеся условия на ДЗ - рост психологической нагрузки, приблизившийся к запредельной для многих парашютистов (прежде всего, малоопытных)?

Или как всегда: пойти по пути наименьшего сопротивления - списать всё на выдающееся количество совершаемых прыжков и всероссийское значение спортивных достижений?

Провели переаттестацию. Дообучили недообученных, на месте - что дальше?

Ну а "услуги ненадлежащего качества" - не забываем в какой стране живем...Особенности национальной судебной системы и прокуратуры ...

Да. Они очень управляемы.

[Dima 7]

Veis:

Ну и ЧЕГО ДЕЛАТЬ предлагаешь ?

P.S. Представь на минутку, что ты руководитель крупнейшей ДЗ в России.

[Veis 33]

Ну, в любом случае, мои фантазии по этому поводу никого из заинтересованных лиц не интересуют Да и мне, честно говоря, гораздо интереснее было бы послушать, какие мысли на данную тему посещают инструкторский состав - благо головастых перцев и перчин там более чем. Так, за рамками корпоративного умолчания.

Чисто субъективно, исходя из переписки с некоторыми студентами этого года, создалось впечатление - что они не очень понимают, чем обучение навыкам отличается от контроля их наличия.

[URI 0]

Мне не очень понятен скепсис уважаемых коллег относительно действий руководства не менее уважаемой ДЗ.

Я вижу быструю реакцию на возможный косяк в системе. Это дорогого стоит.

Люди предпринимают конкретные действия и, что самое главное, действия системные.

На мой взгляд, руководство этой ДЗ очень ответственно относится к безопасности. Думаю, многим есть с чем сравнивать.

Косяки случаются со всеми. Вопрос - как на них реагируют. В большинстве случаев ни как.

Недообученность - зло, и если таким способом удастся ее общий уровень хотя бы немного понизить - это принесет пользу всем.