Бракованные МК в космических сайперсах

[Seva 4]

2 Veis: Дело все в том, - то для того что бы дать ответ - надо знать хотя бы как реализовано сохранение лога. То биш надо видеть исходный текст того что написали в аиртеке, скомпилили и дали нам попрыгать. Ибо написать можно всякого... ты уж поверь... + могут быть проблемы компиляции которые выплывают через некоторое время - НАПРИМЕР на флешовых моторолах-фрискейлах 908 семейства из за оптимизации кода и корявости реализации флеши, каждое чтение ячейки на "чуууууууууууть-чуть-чуть-совсем-маленько-чутьчуть" но разряжало конденсатор хранящий заряд в затворе полевого транзистора ячейки-бита. А из за оптимизации - некоторые ячейки читались ооооооочень часто, и с течением некоторого времени - достаточно большого когда ячейка начинала неустойчиво читацца (тут уже зависело и от температуры - чем холодней, тем хуже - если интересно, то учебник физики вузовский это обьяснит ) - все висло, и например сначала начинало работать ток с прогревом, и то при удачно реализованной функции ватчдога. А потом и совсем не работало.

Поэтому все наши рассуждения остануцца просто болтовней и не более. Так как может быть еще ряд причин. + возможная "забывчивость" девелопера.

p.s. Кстати несколько автобрендов встали на грабли с описанным выше и НЕПРИЗНАЛИ это косяком и гарантийным случаем. Чинитесь за свое бабло и покупайте новые блоки с масочной версией мк.

з.з.ы. Хотя возможно сегодня вечером Николай откроет нам сокровенное. :D Уже заслал супругу за попкорном и пивом

[Гость savinov]

Seva, а разве чтение ячейки флешу не монописульно?

P.S. А я то думал она в избу-читальню метнулась.

P.P.S.

редактирование общего смысла постов уже написаных тобой, ни капли не прибавляет тебе джидайской чести

пунктуально ставлю галку в поле "отредактировано", так или так не поступаю. Но вижу чтение идет на пользу

[Seva 4]

Seva, а разве чтение ячейки флешу не монописульно?

Все зависит от технологического процесса, ощибок, реализации... В той серии каждое обращение немного но влияло на заряд емкости в затворе некоторых ячеек. Особенности техпроцесса видимо всплыли.

Кстати могу поперечислять больные авто с данной болячкой - мерседес в 203 кузове с 99 по 2002г, местами 211 кузова, местами 220, местами 463. Кста - GM тоже болеет болячками - Saturn-ы (Vue) например с такой же 908 моторолой были больные. Да и еще чутка брендов... как VW, шкода.. но проблемы бывают не ток во флеш. Есть еще старение еепрома по перезаписи - ячейки еепрома переписываются постоянно, выходит гарантированное количество циклов и перестают хранить данные - этим болеют и мерседесы с 163 кузове с 99 по 2004, 220 кузова - тоже в мотороловских(ныне фрискейл) мк но 705 серии - тут и кривость девелоперов-разработчивок фривари и местами уже возраст. И бмв...и ауди... Если интересна физика могу обьяснить деградацию Всяких интересностей хватает. Хотя в основном косяки полезли через 3-5 лет экплуатации.

[Гость savinov]

Все зависит от технологического процесса, ощибок, реализации... В той серии каждое обращение немного но влияло на заряд емкости в затворе некоторых ячеек. Особенности техпроцесса видимо всплыли.

...

Как следствие технологического брака процесса производства, да

[Seva 4]

Как следствие технологического брака процесса производства, да smile.gif

Сложно сказать.. мк с данными масками еще производились в 2009 году точно и не уверен за 2010 год Производители же электроники в итоге вняли воплям недовольных, и местами перешли с 908 флешовой, на масочную 08 серию.

То что перечислил - далеко не все интересное - например у свежих фокусов-фьюженов в процессоре панели приборов умирает пара ячеек озу.. хер знает почему фрискейл молчит в тряпку. Хотя мы уже отдаляемся немного от темы сайперса.

[Justas 9]

Есть еще старение еепрома по перезаписи - ячейки еепрома переписываются постоянно, выходит гарантированное количество циклов и перестают хранить данные

лог во флэше перезаписывается один раз за прыжок (чтение/запись). Больше его никто, кроме производителя читать не может (железу этот лог не нужен).

С прибором выполнено меньше 400 прыжков (менее 400 циклов чтения/записи). Флэш рассчитан минимум на 10тыс. циклов чтения/записи.

как-то не вяжется с предположением потери информации вследствие старения флэша.

[Гость savinov]

Павел, это так.

Но Seva (имхо) постепенно выстраивает линию на возможный брак чипа, что не исключено. Если это действительно так, возникает закономерный вопрос о ( любимая мозоль ) том что же так "тщательно тестируется" и нах нужен регламент?

[Seva 4]

лог во флэше перезаписывается один раз за прыжок (чтение/запись). Больше его никто, кроме производителя читать не может (железу этот лог не нужен).

Пример у магнитолы ауди хорус значение уровня громкости по идее тоже должно было сохраняцца 1 раз, при снятии 15 клеммы.. это было сделано на всякий пожарный, что бы после отключения акб пользователь мог насладицца крайним установленным значением громкости и эквалайзера. С тембрами все получилось а вот с громкостью нет :lol: и проц терзал внутренню еепром по прихоти ошибшегося программера. В итоге получилось так что мк постоянно находился в режиме регулировки громкости, и постоянно записывал туда установленное значение, считывал заново, послал по шине считанные данные в мелкосхему темброблока.. финал известен. Всплыла ошибка через 3-4 года... громкость не регулировалась или регулировалась скачками, замена валколдера ничему не приводила

Поэтому не имея на руках того что проиводиль написал и скомпилил, говорить о том как и что там на самом деле по крайней мере - смело Хотя для героя неба это не подвиг наверно.

З.ы. Модераторы - моя подумала и решила, хочу быть не просто давно на форуме а например "Воин добра и света" :D

p.p.s. Николай не надо меня защищать - вы мой идеологический противник Компромиссы неприемлемы. Нападайте

Выделил жырнм жэлаемое

Изменено 13 л пользователем Seva

[Гость savinov]

Ладно тебе "Воин добра и света" все гипотезы строились на "безгрешности" и "космической надежности" Cypres Попробуй кто раньше замахнуться на святое

А тут поклевал "апологетов" Vigil-а и прокатило

P.S. Я согласился с Павлом, увы ты не так понял.

Изменено 13 л пользователем savinov

[Grisha 370]

так.. воены у нас в офтопике

агрессивная паша забанена

[Seva 4]

Ага. Юстас предсказуем И подобные заявления лучше делать в личном присутствии, а не издалека и безопасности.

з.ы. Получал образование по прикладной психологии. Да и понял все хотя не хотел давать корм для растерзания сайперса, но так было надо. :lol:

[Grisha 370]

не хотел давать корм для растерзания сайперса

это еще почему?

если в дивайсе используется микруха, с которой есть проблемы в автопроме - почему об этом не написать

очень полезная информация имхо

[Seva 4]

Ну как почему - потому что люблю сайперс и несу добро и свет (ржу сижу)... А вигил есть вселенское зло мне не нравицца...

Там все ж на мое imho проблемы в реализации а не в типе мк.. хотя все может быть.

[Гость savinov]

Ну, я дождусь твоего варинта реализации защиты от потери питания ?

Или о балалайках магнитолах продолжишь ?

[IntenT 41]

savinov, наверняка сглаживающий фильтр там стоит, и все.

[Гость savinov]

Есть же ссылка, там все на русском языке.

[helxen 218]

Гриша свидетель, я целый день терпел пока тема уедет в оффтопик.

[Seva 4]

логика работы защиты если можно так сказать.. по простому при кратковременном пропадании питания проц просто перезапустится. Как то так по простому то. Будут сформированы сигналы повер ап резет и/или повер он резет в зависимости от камня, "уровня падения-пропадани" напряжения - это если Колю потянет на умности

[Grisha 370]

вред-то какой здоровью нанес, молоко теперь тебе положено

[Гость savinov]

логика работы защиты если можно так сказать.. по простому при кратковременном пропадании питания проц просто перезапустится. Как то так по простому то. Будут сформированы сигналы повер ап резет и/или повер он резет в зависимости от камня, "уровня падения-пропадани" напряжения - это если Колю потянет на умности

Ссылка работает. Вижу, за сутки осилил способный однако

Это еще один аргумент не в пользу говносайперса космического прибора.

[Seva 4]

Уф... (это относительно фото)

по поводу ж "защиты" - она такова у большинства известных процессоров и мк - тупо ребут - и к сожаления незнаю какой проц в пративном нелюбимом мной выгыле, но яйца возможно теже, ток вид сбоку и срок хранения вышел

[Гость savinov]

Это так. Но чем отличается питание приборов С от V. Тебе же известно?

[Seva 4]

Не наблюдаю ядерного реактора в выгиле И не вижу какой то принципиальной разницы в надежности формирования повер он, повер ап и его (реактора) отсутствием. Или в пору бежать за дозиметром и он там есть?

з.ы. И вообще жаль что на данном форуме нельзя использовать такой сльнейший аргумент как сиськи обнаженная женская грудь. Сборище сиськофобоф решения администрации не всегда по душе

Добавил зы

Изменено 13 л пользователем Seva

[Гость savinov]

Понял, до завтра

[Justas 9]

И подобные заявления лучше делать в личном присутствии, а не издалека и безопасности.

согласен

извини