Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Калинин конечно летает дюже артово, но скорости при этом далеки от знатного, напильнического ФФ В остальном ты прав - глубже русскоязычных обзоров читать не стал, каюсь. Сони как-то стыдливо обыгрывает этот факт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F1anKeR 1 Жалоба Опубликовано: 13 л Я так понял active - это режим совместной работы оптической и электронной стабилизации? А что такое SMTH SLW REC setting? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Надумалось в контексте мульки, которую продвигает Rumata вот здесь: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=10925 Мануфакер, который выбросит на рынок компактный девайс с акселерометрами по двум осям и памятью, а так же заточенные под эту приблуду плагины к видеомонтажным программам - срубит банк. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rumata 2 Жалоба Опубликовано: 13 л срубит банк. Не, не срубит. Сегмент слишком узкий. :-( Тем более, что мыльницы с оптической стабилизацией (как раз, видимо, те самые акселерометры по двум осям, но утверждать не берусь, не юзал) на рынке присутствуют. У сони - WX7, у других тоже что-то есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HocuM 2 Жалоба Опубликовано: 13 л Veis, срубит банк. Ну да, на целую тысячу (это я так, с запасом разогнался) единиц продаст больше... В рамках общего количества - даже не десятые доли процента... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Не, не срубит. Сегмент слишком узкий. :-( Тем более, что мыльницы с оптической стабилизацией (как раз, видимо, те самые акселерометры по двум осям, но утверждать не берусь, не юзал) на рынке присутствуют. У сони - WX7, у других тоже что-то есть.Нет. Оптическая стабилизация - двигаются именно стекла/зеркала/матрица. То есть инертное г-но, имеющее массу. При электронной стабилизации - процессор получает данные об ускорениях с акселерометров, на основании которых по таблице откусывает либо строки (компенсирую по вертикали), либо края строк (компенсируя по горизонтали). Скорее всего, и для электронной, и для оптической стабилизации - используются примерно одни акселерометры типа: http://www.elkomponent.ru/catalog/basic_st...lerometr_2.html Просто в одном случае сигнал идет на привода - а в другом на обрезку кадра. Сейчас эти штуки активно используются в индустрии. Полно самодельных проектов: http://www.radioded.ru/content/view/83/1/ http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=33996 То есть в принципе проект более чем реализуемый, всё есть - нужен только прямой софт. Интерес к такому логеру на самом деле значительно шире В моей бывшей конторе еще десять лет назад гуляла такая хохма - что из оптической мышки и прочего легкодоступного железа можно соорудить действующую голову для самонаводящейся ракеты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sobakin 191 Жалоба Опубликовано: 13 л Т.к. к CCD-матрицам камеры любительского и "просьмер" класса уже не вернутся, изображения будет дрожать с любым стабилизатором, пока в камерах не появится "global shutter". Разницу между rolling shutter и global shutter спрашиваем у гугля Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Veis, Ну да, на целую тысячу (это я так, с запасом разогнался) единиц продаст больше... В рамках общего количества - даже не десятые доли процента...Цена производства самой приблуды - 50$. А возможность (к примеру для съемки) - отстабилизировать при монтаже любое видео, снятое в её присутствии на любую технику. С любой оптикой, настройками, трансфокатором Плагин: просто две осциллограммы под таймлайном - и эквалайзер с одним полозком для синхронизации в проблемных местах. Всё. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sobakin 191 Жалоба Опубликовано: 13 л Цена производства самой приблуды - 50$. А возможность (к примеру для съемки) - отстабилизировать при монтаже любое видео, снятое в её присутствии на любую технику. С любой оптикой, настройками, трансфокатором Плагин: просто две осциллограммы под таймлайном - и эквалайзер с одним полозком для синхронизации в проблемных местах. Всё. Как ты отстабилизируешь искаженную rolling shutter'ом картинку? Уж больно геморно - сначала ее надо исправить (каждый кадр). В общем, забить и ждать прогресса. Или снимать на старые добрые miniDV CCD-камеры. Я вот свою PC350 продал, даже вот жалею, картинка была несравнимо лучше. Rolling shutter По-русски Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rumata 2 Жалоба Опубликовано: 13 л в принципе проект более чем реализуемый Ну так кажыся этот проект реализован в сотне видов современных бытовых камер с электронной стабилизацией. Или ты считаешь, что ВО ВСЕХ этих камерах очень кривой софт? Тут ещё много параллельных задач возникнет. Например, задача добытия из любой техники RAW-видео, чтобы не резать-интерполировать-растягивать потом уже сформированное (и скомпрессированное, кстати) изображение. Sobakin тоже крайне дельное соображение привёл. Ну и я своих тугаментов против электронной стабилизации не снимал - как ты динамически ни кадрируй изначально смазанную картинку. она будет оставаться смазанной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Как ты отстабилизируешь искаженную rolling shutter'ом картинку? Уж больно геморно - сначала ее надо исправить (каждый кадр). В общем, забить и ждать прогресса. Или снимать на старые добрые miniDV CCD-камеры. Я вот свою PC350 продал, даже вот жалею, картинка была несравнимо лучше. Rolling shutter По-русскиТак эта проблема всегда была - в виде полукадровых полей, чересстрочки и т.п. Производитель всегда хочет от железа в два раза больше полосы пропускания Способы замаскировать это меняются (причем по кругу) - а традиция остается. Что касается 350 - из неё интерполяцией можно вытянуть больше, чем позволяет CMOS большинства современных HD. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kluGe 1 Жалоба Опубликовано: 13 л Т.к. к CCD-матрицам камеры любительского и "просьмер" класса уже не вернутся, изображения будет дрожать с любым стабилизатором, пока в камерах не появится "global shutter". Разницу между rolling shutter и global shutter спрашиваем у гугля Фотик с возможностью снимать видео не подойдёт? На видео с 550Д я искаженных кадров не видал пока. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Ну так кажыся этот проект реализован в сотне видов современных бытовых камер с электронной стабилизацией. Или ты считаешь, что ВО ВСЕХ этих камерах очень кривой софт? Тут ещё много параллельных задач возникнет. Например, задача добытия из RAW-видео, чтобы не резать-интерполировать-растягивать потом уже сформированное (и скомпрессированное, кстати) изображение.Софт, который делает это в камере - работает по фиксированной таблице. И не "видит" ни ширика, ни трансфокатора. Что нарезал, то нарезал. Ну а где электронного стабилизатора нет - там его нет. Пока да, пережатие. Sobakin тоже крайне дельное соображение привёл. Ну и я своих тугаментов против электронной стабилизации не снимал - как ты динамически ни кадрируй изначально смазанную картинку. она будет оставаться смазанной.Обе эти хрени проявляется тогда, когда время, необходимое на формирование кадра, приближается к межкадровому интервалу. Возвращаясь к перфекционизму и фотоаппаратам - на светосильной оптике и быстрой матрице искажения должны быть минимальны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rumata 2 Жалоба Опубликовано: 13 л Обе эти хрени проявляется тогда, когда время, необходимое на формирование кадра, приближается к межкадровому интервалу. Строго говоря, нет. Необходимое время формирования кадра (выдержка, если пользоваться фототерминами), при котором смаз будет сравним с линейным размером пикселя, в случае с нестабилизированной системой, будет порядка сотен микросекунд даже при ОЧЕНЬ широкоугольной оптике. Есть матрицы, которые на такое способны, я сам видел. Только они охлаждаются жидким азотом, имеют размеры микроволновой печки, весят как штанга и стоят дороже, чем весь авиапарк средней ДЗ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 13 л Необходимое время формирования кадра (выдержка, если пользоваться фототерминами), при котором смаз будет сравним с линейным размером пикселя, в случае с нестабилизированной системойА причем тут стабилизированная система? Объекты в кадре иногда двигаютцо сами по себе) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sobakin 191 Жалоба Опубликовано: 13 л Так эта проблема всегда была - в виде полукадровых полей, чересстрочки и т.п. Производитель всегда хочет от железа в два раза больше полосы пропускания Способы замаскировать это меняются (причем по кругу) - а традиция остается. Да нет, не было этой проблемы и близко - каждый кадр, пусть даже чересстрочный, фиксировался матрицей одномоментно, и не было ни серпообразных лопастей вращающихся винтов, ни трясущейся желеобразной картинки - все было четко и красиво. Что касается 350 - из неё интерполяцией можно вытянуть больше, чем позволяет CMOS большинства современных HD. Ну, это ты загнул, 2-МП CX100 дает значительно более высокое разрешение в режиме HD, чем 3-МП PC350, даже если снимать в прогрессивном режиме (25fps), и это очень заметно, а вот фоторежим у нее куда лучше - факт. Сам же снимаю CX100 в SD режиме, т.к. не вижу особого смысла рабочей скайдайв-съемки в HD (ни для спорт. прыжков 4way, ни для тандемов, которые потом все равно в SD пишутся на DVD), да и 3:4 больше устраивает, чем 16:9. Фотик с возможностью снимать видео не подойдёт? На видео с 550Д я искаженных кадров не видал пока. В видеорежиме тот же Rolling Shutter даже у 5D-II. Другое дело, что там он менее заметен из-за более чувствительной матрицы, выдержки, по-идее, короче. Заметнее всего эффект проявляется на всяких GoPro и т.п., на них он просто лезет в глаза. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 13 л Я вчера на 5D2 с зенитаром видео снимал, ща выложу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Да нет, не было этой проблемы и близко - каждый кадр, пусть даже чересстрочный, фиксировался матрицей одномоментно, и не было ни серпообразных лопастей вращающихся винтов, ни трясущейся желеобразной картинки - все было четко и красиво. Зато на стопкадрах поля разъезжались. Ну, это ты загнул, 2-МП CX100 дает значительно более высокое разрешение в режиме HD, чем 3-МП PC350, даже если снимать в прогрессивном режиме (25fps), и это очень заметно, а вот фоторежим у нее куда лучше - факт. Я ж написал: при применении интерполяции. Из "родных" 720х576 делаем 1440х1152 и сравниваем - благо DV каждый кадр жмет по отдельности. Сотка неплохая камера, но не в разы лучше предшественниц - как хотелось бы думать, глядя на увеличившееся разрешение. И в SD - нифига не лучше, более требовательная к освещенности. Пока что доступным CMOS-видеокамерам "высокой четкости" - еще расти и расти. Их более высокое разрешение - по сути та же интерполяция, только на уровне матрицы. Более мелкой и более шумной. Попытка обойти ограничения ПЗС с другого бока, унифицируя технологию фото и видео. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rumata 2 Жалоба Опубликовано: 13 л _nw_, Объекты в кадре иногда двигаютцо сами по себе Блин, вот даже не знаю, как это объяснить без картинки. Короче, если в кадре движется объект, то на стоп-кадрах он будет весь такой размытый. Но в динамике - ничо так смотреться будет, как будто так и надо. А если сделать выдержку короче, то на стоп-кадрах он будет резкий и красивый, а в динамике - будет двигаться рывками, как будто под стробоскопом. Другое дело, если объект двигаться не должен в кадре, а дёргается камера и потом это дёргание побеждается электронно-софтовыми методами. В этом случае в результате объёкт будет неподвижным, но какбе мутноватым. Будешь в Краснодаре - приходи в гости, я тебе на пальцах и мониторах всё это покажу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 13 л Rumata, "вакарамас, сакэ" Я понял - моушен блер) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rumata 2 Жалоба Опубликовано: 13 л Ну да, он самый. Або шевелёнка, если паруски. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 13 л Ну да, он самый. Або шевелёнка, если паруски.ну шевеленка это вроде как раз то о чем ты грил - ненужное а моушен блер - иногда специально добавляют чтоб не было стробоскопа на том что правильно двигаетцо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rumata 2 Жалоба Опубликовано: 13 л _nw_, мы друг друга поняли. :-) А о терминах можно спорить бесконечно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 13 л Mmoustaf Уж полночь близится - а видео всё нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 13 л А пажалста! Галочку 720p или 1080p не забудь поставить На работе был факап, не до видосов было. Ну файл 130 метров, лучше подождать загрузку до конца. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
