Палата № 6

[Pavel_M 13]

1 минуту назад, Daemon сказал:

В данном случае "источником силы" (Люк, я твой отец...) являются вращающиеся колеса

Начнем с начала: колеса от чего крутятся?

У автомобиля от Двигателя.

У данного сарая от чего?

[Daemon 170]

Только что, Pavel_M сказал:

У данного сарая от чего?

От того что его толкает, т.е. пока он едет медленнее ветра его толкают две силы: аэродинамическое сопротивление (ветер) и тяга винта. Когда он едет со скоростью ветра или быстрее - только тяга винта.

[Pavel_M 13]

2 минуты назад, Daemon сказал:

От того что его толкает, т.е. пока он едет медленнее ветра его толкают две силы: аэродинамическое сопротивление (ветер) и тяга винта. Когда он едет со скоростью ветра или быстрее - только тяга винта.

Нет у данного сарая тяги винта ... нет!

Для того, чтобы у данного сарая была тяга винта, винту нужен двигатель. Нужна силовая установка для того чтобы крутить винт. Включи наконец голову.

А ветер проявляет свою силу только тогда, когда есть так называемая "воздушная скорость", т.е. разница между скоростью ветра и скоростью сарая.

Максимально эта сила будет когда сарай стоит:

- скорость сарая 0, скорость ветра 10м/сек - "воздушная скорость" 10м/сек.

- затем скорость сарая 2, скорость ветра 10м/сек - "воздушная скорость" 8м/сек.

- затем скорость сарая 5, скорость ветра 10м/сек - "воздушная скорость" 5м/сек.

- затем скорость сарая 8, скорость ветра 10м/сек - "воздушная скорость" 2м/сек.

- - - - - -

И все! сарай дальше не разгонится, т.е. ему нужна сила для компенсации силы трения. И он у тебя будет ехать с постоянной скоростью 8м/сек.

Если ты его руками разгонишь до 10, скорость ветра 10м/сек - "воздушная скорость" 0м/сек. Сила тяги пропала, а сила трения начнет его тормозить и он опять у тебя поедет 8м/сек.

- - - - -

Безграмотность ты наша!

[Daemon 170]

Только что, Pavel_M сказал:

Нет у данного сарая тяги винта ... нет!

Для того, чтобы у данного сарая была тяга винта, винту нужен двигатель. Нужна силовая установка для того чтобы крутить винт.

Винт соединен цепью с колесами, которая его вращает и создает тягу. Поглядите в какую сторону вращается винт и вы поймете, что он не может не создавать тягу.

Только что, Pavel_M сказал:

А ветер проявляет свою силу только тогда, когда есть так называемая "воздушная скорость", т.е. разница между скоростью ветра и скоростью сарая.

Я же написал:

12 минуты назад, Daemon сказал:

пока он едет медленнее ветра его толкают две силы: аэродинамическое сопротивление (ветер) и тяга винта. Когда он едет со скоростью ветра или быстрее - только тяга винта.

--

Только что, Pavel_M сказал:

Безграмотность ты наша!

Бан уже маячит...

[Pavel_M 13]

Запоминай!

Парусник не может по ветру, за счет ветра двигаться даже со скоростью ветра, т.к. у парусника есть сопротивление воды.

По 2зН (второй закон ньютона) для того, что бы тело двигалось с постоянной скоростью, надо что бы сила тяги РАВНЯЛАСЬ силе трения.

А для того, чтобы у паруса была минимальная сила тяги, надо чтобы у паруса оставалась минимальная "воздушная скорость". А для этого скорость парусника должна быть меньше скорости ветра. Запомнил!

[Pavel_M 13]

8 минут назад, Daemon сказал:

Винт соединен цепью с колесами, которая его вращает и создает тягу. Поглядите в какую сторону вращается винт и вы поймете, что он не может не создавать тягу.

Он вращается по часовой стрелки по ходу движения, а от ветра сзади от должен вращаться против часовой стрелки. Значит он крутится за счет спрятанного электродвигателя.

Электродвигатель крутит колеса, цепь передает вращение на винт и сарай едет за счет тяги двигателя за счет электромотора.

Изменено 1 г пользователем Pavel_M

[Daemon 170]

А вы мои ответы читаете?

Только что, Pavel_M сказал:

Парусник не может по ветру, за счет ветра двигаться даже со скоростью ветра, т.к. у парусника есть сопротивление воды.

55 минут назад, Daemon сказал:

Да, парусник не может двигаться быстрее ветра по ветру. С этим никто не спорит.

 

Только что, Pavel_M сказал:

По 2зН (второй закон ньютона) для того, что бы тело двигалось с постоянной скоростью, надо что бы сила тяги РАВНЯЛАСЬ силе трения.

В 01.12.2023 в 13:46, Daemon сказал:

По мере разгона силы сопротивления уравновесятся с движущей силой и тогда сарай перестанет разгоняться.

Только что, Pavel_M сказал:

Он вращается по часовой стрелки по ходу движения, а от ветра сзади от должен вращаться против часовой стрелки. Значит он крутится за счет спрятанного электродвигателя.

Значит он крутится за счет не особо спрятанной (см. скриншот выше) велосипедной цепи

[Pavel_M 13]

1 минуту назад, Daemon сказал:

По мере разгона силы сопротивления уравновесятся с движущей силой и тогда сарай перестанет разгоняться.

Вам надо термины подучить!

В физике "движущая сила" - это сумма всех сил, действующих на тело. Сила сопротивления уже входит в движущую силу.

[Daemon 170]

Только что, Pavel_M сказал:

Электродвигатель крутит колеса

Колеса крутит сила трения с землей. Если вы хотите сказать, что конкретно веритасиум спрятал в своем блэкберде электродвигатель и аккумулятор, поглядите на другие видео на ютубе. Вот, пример, где человек заморочился и повторил эксперименты еще 13 лет назад:

 

[Pavel_M 13]

1 минуту назад, Daemon сказал:

Колеса крутит сила трения с землей.

Смешно!

[Daemon 170]

1 минуту назад, Pavel_M сказал:

Вам надо термины подучить!

В физике "движущая сила" - это сумма всех сил, действующих на тело. Сила сопротивления уже входит в движущую силу.

Мы с вами уже вели терминологический спор и я пришел к выводу, что мне все равно, могу пользоваться вашими любимыми терминами. Называйте как вам нравится, я готов подстроится под вашу терминологию.

[Pavel_M 13]

4 минуты назад, Daemon сказал:

Вот, пример, где человек заморочился и повторил эксперименты еще 13 лет назад:

Вы плохо знаете аэродинамику - это цирк!

От ветра у него лопасти должны вращаться против часовой стрелки от ветра, а они вращаются в обратную сторону. Такие же клоуны с электродвигателем!"

[Daemon 170]

Только что, Pavel_M сказал:

От ветра у него лопасти должны вращаться против часовой стрелки от ветра, а они вращаются в обратную сторону. Такие же клоуны с электродвигателем!

Павел, это вы дос их пор не понимаете что происходит в видео. Винт связан с колесами цепью и вращает его не ветер, а колеса. Т.е. ветер движет всю конструкцию вперед, а винт вращается за счет трения колес об землю. Если бы винт был закреплен свободно, он бы вращался в противоположную сторону.

[Pavel_M 13]

3 минуты назад, Daemon сказал:

Мы с вами уже вели терминологический спор и я пришел к выводу, что мне все равно, могу пользоваться вашими любимыми терминами. Называйте как вам нравится, я готов подстроится под вашу терминологию.

"Сила тяги" - сила способствующая движению тела.

"Сила трения" - сила препятствующая движению тела.

"Движущая сила"  разница между "Силой тяги" и "Силой трения".

Когда "Движущая сила" равна нулю - тело имеет постоянную скорость.

Когда "Движущая сила" НЕ равна нулю - тело имеет ускорение.

[Daemon 170]

1 минуту назад, Pavel_M сказал:

Такие же клоуны с электродвигателем!

Так можно обвинять всех кто провел эксперименты, а лично вас не пригласил. Окей, вы верите в существование атомов? Вы их лично глазами видели? А может физики врут и это всё миф?

[Pavel_M 13]

1 минуту назад, Daemon сказал:

Винт связан с колесами цепью и вращает его не ветер, а колеса.

Правильно! А колеса вращает электродвигатель!

[Pavel_M 13]

1 минуту назад, Daemon сказал:

Так можно обвинять всех кто провел эксперименты, а лично вас не пригласил. Окей, вы верите в существование атомов? Вы их лично глазами видели? А может физики врут и это всё миф?

Скажите! А вы знаете что такое угол атаки? Вы можете по тому: Под каким углом атаки стоят лопасти вентилятора определить в какую сторону он должен вращаться?

[Daemon 170]

Только что, Pavel_M сказал:

Правильно! А колеса вращает электродвигатель!

Если вы любое видео будете считать фэйком, то как вы предлагаете вам что-то доказать? "Модели" (т.е. теоретические выкладки) вас не устраивают. Практические эксперименты, которых в интернете превеликое множество, тоже.

Только что, Pavel_M сказал:

А вы знаете что такое угол атаки? Вы можете по тому: Под каким углом атаки стоят лопасти вентилятора определить в какую сторону он должен вращаться?

Да, я отлично понимаю, что в данном случае под каким бы углом не стояли лопасти вентилятора, он будет вращаться в ту сторону, в которую его будет вращать велосипедная цепь. Еще раз повторю:

4 минуты назад, Daemon сказал:

Павел, это вы дос их пор не понимаете что происходит в видео. Винт связан с колесами цепью и вращает его не ветер, а колеса. Т.е. ветер движет всю конструкцию вперед, а винт вращается за счет трения колес об землю. Если бы винт был закреплен свободно, он бы вращался в противоположную сторону.

[Daemon 170]

7 минут назад, Pavel_M сказал:

"Сила тяги" - сила способствующая движению тела.

"Сила трения" - сила препятствующая движению тела.

"Движущая сила"  разница между "Силой тяги" и "Силой трения".

Когда "Движущая сила" равна нулю - тело имеет постоянную скорость.

Когда "Движущая сила" НЕ равна нулю - тело имеет ускорение.

Хорошо, вот вам то же самое, но в ваших терминах:

Когда сарай движется медленнее ветра "сила тяги" состоит из тяги винта и аэродинамического сопротивления, а "сила трения" состоит только из трения колес об землю. Когда сарай движется со скоростью ветра или быстрее его "сила тяги" состоит только из тяги винта, а "сила трения" из аэродинамического сопротивления и трения колес об землю.

Т.е. "движущая сила" станет равна нулю когда сумма аэродинамического сопротивления и трения колес об землю станет равна тяге винта.

Изменено 1 г пользователем Daemon

[Pavel_M 13]

Только что, Daemon сказал:

Практические эксперименты, которых в интернете превеликое множество, тоже.

Нет у вас практических экспериментов! НЕТ!

Данный бред нарушает законы Ньютоновской механики. Опровержение Ньютоновской механики - это сенсация для всего мира и научного сообщества.

Если бы весь этот бред был бы правдой, то это бы означало, что человечество осталось без механики. т.к. кроме ньютоновской механику у человечества ничего нет.

Тогда доказательства такого рода должны быть бесспорными: сарай не должен иметь никаких кожухов и обшивок. Он должен быть насквозь прозрачным.

Комиссия должна четко замерить скорость и направление ветра, движение должно быть по ветру, скорость сарая должна быть четко зафиксирована.

Есть у вас это? НЕТ! Т.ч. успокойтесь и не делайте из себя дурака! 

[Pavel_M 13]

7 минут назад, Daemon сказал:

Т.е. "движущая сила" станет равна нулю когда сумма аэродинамического сопротивления и трения колес об землю станет равна тяге винта. нулю!

 

Если у сарая нет электродвигателя, то у сарая нет тяги винта.

Изменено 1 г пользователем Pavel_M

[_nw_ 1539]

17 минут назад, Daemon сказал:

Если вы любое видео будете считать фэйком, то как вы предлагаете вам что-то доказать?

В попытках доказать плоскоземельщику, что Земля не плоская удивляет не плоскоземельщик и его упоротость "аргументы", а доказывающие

  

12 минуты назад, Daemon сказал:

а "сила трения" состоит только из трения колес об землю. Когда сарай движется со скоростью ветра или быстрее его "сила тяги" состоит только из тяги винта, а "сила трения" из аэродинамического сопротивления и трения колес об землю.

В приводе тоже есть потери, так что не только;)
Да и само выражение "трение об землю" несколько не точно, трения качения там все же больше а к нему применять связку "об" как-то звучит криво)

Но главное и интресное конечно не это)
Зачем вы издеваетесь пытаетесь что-то доказать участнику с клинически поврежденным абстрактным мышлением (которое он показывает даже в простых случаях), на таком примере, где люди даже с адекватным восприятем поначалу теряются?)

 

Изменено 1 г пользователем _nw_

[Daemon 170]

33 минуты назад, _nw_ сказал:

В приводе тоже есть потери, так что не только;)

Без разницы Это КПД - это связь трения качения с тягой винта, а я их по рознь указал. То что они взаимосвязаны - это отдельная, слишком сложная для конкретного собеседника тема...

35 минут назад, _nw_ сказал:

"трение об землю"

Я уже не знаю какие термины подбирать, чтобы Павла устраивало Он просто много раз спросил "что с чем взаимодействует?" поэтому я постарался явно указать, что колеса с землей. Конечно это трение качения.

 

39 минут назад, _nw_ сказал:

Зачем вы издеваетесь пытаетесь что-то доказать участнику с клинически поврежденным абстрактным мышлением (которое он показывает даже в простых случаях), на таком примере, где люди даже с адекватным восприятем поначалу теряются?)

Да, пример действительно сложноват...

[Daemon 170]

43 минуты назад, Pavel_M сказал:

Если у сарая нет электродвигателя, то у сарая нет тяги винта.

Очень странное утверждение. Я бы еще понял, если бы вы аппелировали к энергетическому балансу, КПД и т.д. Что мол трение всегда будет больше тяги... Но почему он не может вообще создавать тягу - не ясно...

[Pavel_M 13]

Только что, Daemon сказал:

Но почему он не может вообще создавать тягу - не ясно...

Чтобы винт создавал тягу он должен толкать воздух назад, как это делает самолет. А винт при этом должен кто то крутить. У самолета это делает двигатель.

И если винт у самолета создает "тягу" и толкает воздух назад и при этом крутится по часовой стрелке, то если винт поставить в "нетраль" и заставить его крутиться от ветра сзади, то крутиться он начнет в другую сторону. Вам это понятно или нет?. Должна произойти смена направления вращения.

"Тяга винта" - это когда раскручивают винт двигателем.

А когда винт раскручивают ветром - то это не "тяга винта" - это использование винта как паруса, а тягой является "сила полного аэродинамического сопротивления самого ветра".

Сила от ветра - вращает винт, винт цепь, цепь колеса - сарай едет.

Чтобы сарай ехал от "тяги винта" надо чтобы кто то:  крутил колеса, колеса цепь, цепь винт.

Так что крутит колеса у вашего сарая? Колеса у вашего сарая крутит спрятанный у клоунов под обшивкой электродвигатель!