Палата № 6

[Pavel_M 13]

38 минут назад, FFlyboy сказал:

Не знаю, наверное в вашем воображаемом самолёте этот прибор не имеет названия. 
 

Да, утверждать, что этот прибор не имеет названия - скорее недостаток ума. Но это бывает. Вам, фантазёрам-теоретикам - простительно. Называйте, как вам нравится 

А что название есть?

Просветите меня: Как называется прибор, который измеряет скорость самолета?

[Pavel_M 13]

8 минут назад, FFlyboy сказал:

Прибор, который индицирует скорость самолёта называется указатель скорости. Не благодарите

Спасибо!

А прибор, который индицирует Силу называется указатель Силы.

А прибор, который индицирует Амперы называется указатель Ампер.

А прибор, который индицирует Атмосферное давление называется указатель Атмосферного давления.

А прибор, который индицирует Разность давлений в колесе и снаружи называется указатель Разности давлений.

Еще раз спасибо!

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[achernov 808]

2 часа назад, Pavel_M сказал:

Спасибо!

А прибор, который индицирует Силу называется указатель Силы.

А прибор, который индицирует Амперы называется указатель Ампер.

А прибор, который индицирует Атмосферное давление называется указатель Атмосферного давления.

А прибор, который индицирует Разность давлений в колесе и снаружи называется указатель Разности давлений.

Еще раз спасибо!

А напряжение измеряется Напряжометром, да?

1 час назад, FFlyboy сказал:

Вы у друга поспрашивайте, он вам ещё про цвет стоп-крана в самолёте поведает 

А чо? Красный он!

[Pavel_M 13]

47 минут назад, achernov сказал:

А напряжение измеряется Напряжометром, да?

Нет. А напряжение измеряется указателем Напряжения.

 

46 минут назад, achernov сказал:

А чо? Красный он!

Голубой. Под цвет неба.

 

Правда? Чтобы трепаться не о чем - ума много не надо? Дальше без меня . . . . .

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[Skif 66]

6 hours ago, Pavel_M said:

Вы хотите чтобы я вам рассказал про эффект Магнуса?

Давайте сюда "в студию" картинку, которую вы бы хотели обсудить!

Конечно, расскажите про физику процесса, как на самом деле все происходит

 

[Petroff_x 1306]

17 часов назад, Pavel_M сказал:

Дальше без меня . . . . .

Ну вот... Чуть-чуть до двух месяцев не дотерпел...

[achernov 808]

19 часов назад, Pavel_M сказал:

19 часов назад, achernov сказал:

А чо? Красный он!

Голубой. Под цвет неба.

Кстати, не рассматриваешь, что краны перекрытия подачи топлива кое-где красного цвета?  

Только что, achernov сказал:

Кстати, не рассматриваешь, что краны перекрытия подачи топлива кое-где красного цвета?  

/Всем тс-с-с-с: раздуваю потухающий огонёк форума, не спугните/

[Alexey.L 1380]

В 09.06.2022 в 15:11, Pavel_M сказал:

Вот и вся аэродинамика. И весь вопрос только в том: Как крыло это делает?

И ответ желательно проиллюстрировать видеозаписями твоих приземлений. Вот когда ты покажешь что приземляешься лучше других, я достану из кладовки справочник по физике (он там есть) и буду сравнивать твоё творчество с тем что написано там (а не в википедии). И ставить опыты.

[brawler.bruiser 19]

В 09.06.2022 в 18:19, Pavel_M сказал:

извиняюсь что с глупым вопрос вклиниваюсь в спор новой и старой школы...
а что означают синие стрелочки? давление на крыло среды? а откуда оно возьмется во время полета? разве там не должно быть зоны "затенения" (чего советуют избегать как при заходе на посадку под куполом, так и при рв во фрифоле) ? да и если просто прикинуть как масса воздуха разрезается крылом - над крылом только в самом начале будет давление (где красной линией и обозначено), а синей части не должно быть - если взять за скорость крыла его скорость относительно воздушных масс, а не относительно земли, то давить на него ничто не может (я про синюю область)
или синяю область просто для контраста нарисована?)

[Pavel_M 13]

В 11.06.2022 в 14:20, brawler.bruiser сказал:

извиняюсь что с глупым вопрос вклиниваюсь в спор новой и старой школы...
а что означают синие стрелочки? давление на крыло среды? а откуда оно возьмется во время полета? разве там не должно быть зоны "затенения"  . . .  да и если просто прикинуть как масса воздуха разрезается крылом - над крылом только в самом начале будет давление (где красной линией и обозначено),

а синей части не должно быть . . . .  давить на него ничто не может (я про синюю область) или слиняю область просто для контраста нарисована?)

 

Не извиняйтесь. Я всегда отвечу нормально на нормальный вопрос.

Красная зона - это зона сжатого воздуха. Поэтому в ней давление становится чуть-чуть больше чем в ОС (Окружающая Среда).

Синяя зона - это зона расжатого воздуха. Поэтому в ней давление становится чуть-чуть меньше чем в ОС.

Фундаментальный закон механики гласит: Вещество (тело) ВСЕГДА перемещается из зоны высокого давления в зону низкого.

Красные стрелочки - это как молекулы из красной зоны из зоны высокого давления вылетают в ОС, в зону низкого давления.

Синие стрелочки - это как молекулы из ОС из зоны высокого давления влетают в синюю зону, в зону низкого давления.

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[Pavel_M 13]

4 минуты назад, Pavel_M сказал:

то давить на него ничто не может (я про синюю область)

Это как? А куда вы дели атмосферное давление? Или вы живете по принципу:

"Я лично давление не чувствую - значит его нет!"

А вы можете сказать мне какая удельная нагрузка на крыле у самолета Ан-2 с полным взлетным весом?

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[Pavel_M 13]

В 10.06.2022 в 16:59, Skif сказал:

Конечно, расскажите про физику процесса, как на самом деле все происходит

 

Хорошо! Только чуть позже, сейчас нет время много писать.

[Pavel_M 13]

В 11.06.2022 в 13:52, Alexey.L сказал:

И ответ желательно проиллюстрировать видеозаписями твоих приземлений.

Примерно вот так: https://disk.yandex.ru/i/x7o_qogqMV26GQ

[Pavel_M 13]

В 10.06.2022 в 16:59, Skif сказал:

Конечно, расскажите про физику процесса, как на самом деле все происходит

Эффект Магнуса базируется на свойстве воздуха, которое называется «ВЯЗКОСТЬ».

Было замечено, что если через воздух движется тело, то воздух в 1ПС относительно поверхности тела никуда не движется, т.к. в этом слое он имеет туже скорость и в том же направлении, что и плоскость тела. См.рис.1

Если взять мяч и закрутить его,  то воздух в 1ПС относительно поверхности мяча никуда не движется, т.к. в этом слое он вращается вместе с мячом и имеет туже скорость и в том же направлении, что и поверхность мяча. Таким образом вокруг мяча образуется так называемый «циркуляционный поток». А во время самого полета мяча мы имеем «встречный поток», который имеет скорость полета мяча. См.рис.2

 

Далее применяется «уравнение Бернулли»:

Далее скорости «потоков» вычитаются, если они идут в противоход или складываются, если они в одном направлении.

Там где суммарный «поток» (V2) меньше – давление больше, а там где суммарный «поток» (V1) больше – давление меньше: в результате возникает сила «бокового смещения» (F), которая направлена под нормалью к вектору скорости мяча.   

 

 

 

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[Skif 66]

40 minutes ago, Pavel_M said:

Эффект Магнуса базируется на свойстве воздуха, которое называется «ВЯЗКОСТЬ».

А в жидкости? Например в идеальной?

[Pavel_M 13]

30 минут назад, Skif сказал:

А в жидкости? Например в идеальной?

Нет в природе идеальной жидкости.

Идеальная жидкость - это жидкость без внутреннего трения, т.е. НЕ ВЯЗКАЯ. Это математическое допущение (сказка).

Это примерно как планета Земля без воздуха. Вы начните отличать математические сказки от реальности (очень помогает на пути к поумнению в процессе самообразования).

- - - - - -

И еще! Вода в 1200 раз плотнее воздуха (по концентрации). Если воздух имеет ВЯЗКОСТЬ, то вода тем более.

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[_nw_ 1537]

40 минут назад, Pavel_M сказал:

Идеальная жидкость - это жидкость без внутреннего трения, т.е. НЕ ВЯЗКАЯ. Это математическое допущение (сказка

Гуглите сверхтекучий гелий;)

41 минуту назад, Pavel_M сказал:

1200 раз плотнее воздуха (по концентрации)

плотнее по чему? ))

[Skif 66]

21 minutes ago, Pavel_M said:

Это примерно как планета Земля без воздуха. Вы начните отличать математические сказки от реальности (очень помогает на пути к поумнению в процессе самообразования).

И что не так  c "Это примерно как планета Земля без воздуха"? Ведь все зависит от модели и допущений. При решении задачи трех тел в небесной механике фактом наличия воздуха на земле можно пренебречь.

[Twilight_Sun 1913]

так вон луна - она без воздуха. чо там, законы физики теперь другие чтоле

[Daemon 170]

2 часа назад, Skif сказал:

А в жидкости? Например в идеальной?

Я согласен с утверждением, что эффект Магнуса возможен только в жидкости, обладающей вязкостью. Связанная с этим эффектом теорема Жуковского, через которую часто оценивается подъемная сила в эффекте Магнуса, хоть и сформулирована для идеальной жидкости/газа, является математической абстракцией. В сверхтекучем гелии эффекта Магнуса не будет.

Вот хороший ответ на реддите на данную тему:

 

[achernov 808]

5 часов назад, Pavel_M сказал:

Эффект Магнуса базируется на свойстве воздуха...

Павел, а ЧПОК-эффект на чём базируется? В своё время мы тут долго его обсуждали. Дай своё мнение плиз.

[Skif 66]

4 hours ago, Daemon said:

Я согласен с утверждением, что эффект Магнуса возможен только в жидкости, обладающей вязкостью. Связанная с этим эффектом теорема Жуковского, через которую часто оценивается подъемная сила в эффекте Магнуса, хоть и сформулирована для идеальной жидкости/газа, является математической абстракцией. В сверхтекучем гелии эффекта Магнуса не будет.

Вот хороший ответ на реддите на данную тему:

 

Быстрый поиск в интернете выдает кучу научных статей на тему исследований эффекта  Магнуса в сверхтекучих жидкостях. К сожалению, уровень моего английского и квантовой физики не позволяет адекватно их изучить.

[Pavel_M 13]

14 часа назад, _nw_ сказал:

15 часов назад, Pavel_M сказал:

1200 раз плотнее воздуха (по концентрации)

плотнее по чему? ))

По концентрации.

[Pavel_M 13]

17 часов назад, Skif сказал:

И что не так  c "Это примерно как планета Земля без воздуха"? Ведь все зависит от модели и допущений. При решении задачи трех тел в небесной механике фактом наличия воздуха на земле можно пренебречь.

Какая будет скорость у парашютиста на 100 секунде падения? Фактом наличия воздуха на земле можно пренебречь.

А зачем парашютисту парашют?Фактом наличия воздуха на земле можно пренебречь.

А как самолет с парашютистами взлетит и наберет высоту? Фактом наличия воздуха на земле можно пренебречь.

 

 

16 часов назад, Twilight_Sun сказал:

так вон луна - она без воздуха. чо там, законы физики теперь другие чтоле

Мы разговариваем и спорим про Аэродинамику. На Луне есть Аэродинамика?

Изменено 2 г пользователем Pavel_M

[Pavel_M 13]

13 часа назад, Daemon сказал:

Я согласен с утверждением, что эффект Магнуса возможен только в жидкости или газе, обладающей вязкостью. Связанная с этим эффектом теорема Жуковского, через которую часто оценивается подъемная сила в эффекте Магнуса, хоть и сформулирована для идеальной жидкости/газа, является математической абстракцией. В сверхтекучем гелии эффекта Магнуса не будет.

Вы совершенно правы. 

Еще есть убогий на всю голову парадокс Даламбера. Он тоже для "идеальной" и "несжимаемой" жидкости или газа и по этой причине шар например, который находится в потоке "идеальной" и "несжимаемой" жидкости или газа не имеет сопротивления - полный математический маразм (математическая абстракция = сказка А.С.Пушкина о говорящем коте).

Изменено 2 г пользователем Pavel_M