Космос, космические корабли, ракеты и инопланетяне

[АлексейБелояр 1481]

В 19.11.2019 в 03:55, Orion сказал:

математически. Странно но я ему верю после водородной бомбы.

Дело в том, что чистая математика не может дать ответ о том, какая наша вселенная. Она такая штука, что, шо туда положи, то и выйдет... Чепуха эти все поповско-леметровские выдумки про большие взрывы. 

[Orion 1786]

Ну пока мы пишем эти строки с ПК который был физически и математически создан думаю нет смысла принижать значимость научного математического подхода.

[Kreiy 188]

4 часа назад, Orion сказал:

Ну пока мы пишем эти строки с ПК который был физически и математически создан думаю нет смысла принижать значимость научного математического подхода.

Алексей, видимо, имел в виду, что подсчёты количества чертей (или ангелов?), которые смогут разместиться на острие иголки, тоже велись не на пустом месте, и в своё время были достаточно убедительны.

А комухтеры - штука гораздо более прикладная, а не чистой воды теоретические умозаключения

[_nw_ 1540]

21 минуту назад, Kreiy сказал:

подсчёты количества чертей (или ангелов?), которые смогут разместиться на острие иголки, тоже велись не на пустом месте, и в своё время были достаточно убедительны

и на каком месте (исходных данных) они велись?
и какие у Вас замечания к результатам?

 

[333 546]

«Quaestia subtilissima, utrum Chimera in vacuo bombinans possit comedere secundas intentiones, et fuet debatata per decem hebdomades in consilio Constantiensi.»

 

 

 

PS. Carthago delenda est.

[АлексейБелояр 1481]

4 часа назад, Orion сказал:

Ну пока мы пишем эти строки с ПК который был физически и математически создан думаю нет смысла принижать значимость научного математического подхода.

Разве я об этом написал? Чепуха относиться только к теории большого взрыва. И вот этому твоему, точнее Сахарова изречению про плоскую вселенную. Не может что то плоским, если у него есть три измерения, а у вселенной три измерения. Математику можно подогнать, а физическую реальность - нет.

[АлексейБелояр 1481]

21 минуту назад, _nw_ сказал:

и на каком месте (исходных данных) они велись?
и какие у Вас замечания к результатам?

Почитай жития святых средневековых...

[Twilight_Sun 1914]

1 година тому, АлексейБелояр сказано:

Разве я об этом написал? Чепуха относиться только к теории большого взрыва. И вот этому твоему, точнее Сахарова изречению про плоскую вселенную. Не может что то плоским, если у него есть три измерения, а у вселенной три измерения. Математику можно подогнать, а физическую реальность - нет.

походу ты немного не разобрался в вопросе. трехмерное пространство вполне себе может быть искривлено.
точно так же как двумерное мы может понять что искривлено не выбираясь в третье измерение, например может измерить сумму углов треугольника. на земной поверхности если взять треугольник побольше вполне себе можно определить, что земля немношк не плоская.

[Orion 1786]

Речь о плоской вселенной идет я так понял только для первых мгновений существования, т.е. затем сразу она молниеносно стала трехмерной.

[MrBear 519]

4 часа назад, Orion сказал:

Речь о плоской вселенной идет я так понял только для первых мгновений существования, т.е. затем сразу она молниеносно стала трехмерной.

Хорошо бы ещё понять, что фигуранты темы считают плоским - "блин", "оладышек" или именно 2D? А то и одноатомная плоскость, это частный случай сфероида...  

[_nw_ 1540]

5 часов назад, Orion сказал:

Речь о плоской вселенной идет я так понял только для первых мгновений существования, т.е. затем сразу она молниеносно стала трехмерной.

Вы там наркоманы что-ли?
Она 4-х мерная и плоская (теперь)
как в самом начале - х.з. даже я весь матан там не догоняю... спросите у Сахорова во времена инфляции она плоской была или с отрицательной кривизной?

[333 546]

41 минуту назад, _nw_ сказал:

даже я весь матан там не догоняю

О! Перельман чятике.

 

 

 

PS. Delenda est Carthago.

[Uragan 1947]

58 минут назад, _nw_ сказал:

Вы там наркоманы что-ли?
Она 4-х мерная и плоская (теперь)
как в самом начале - х.з. даже я весь матан там не догоняю... спросите у Сахорова во времена инфляции она плоской была или с отрицательной кривизной?

Та-а-ак!!! что курим??? или нюхаем??? поделитесь рецептом, не жадничайте, видно ведь, как вас всех тут штырит, а тут сидишь, как дурак ни в одном глазу. Ясно одно, что от водки так качественно не штыранёт, тут чё-то другое, круче.

Изменено 5 л пользователем Uragan

[Twilight_Sun 1914]

ещё раз для тех кто в танке - плоская это когда не изогнутая. вот свет если мимо звезды массивной идёт он сворачивает со своего пути, изгибается. соответственно получается пространство там кривое за счет массы. масса его искривляет. вот. но это локальные косяки пространства. а тут речь о том глобально пространство выпукло или вогнуто например. и если как раз посредине - значит плоское. но при этом один фиг трехмерное (ну или четырехмерное но там одно и измерение с другим знаком и это уже отдельная история).

если сложно представить - попробуйте представить себе трехмерную поверхность четырехмерной сферы. вполне себе будет пример неплоского трехмерного "пространства".

Изменено 5 л пользователем Twilight_Sun

[333 546]

2 часа назад, Uragan сказал:

Та-а-ак!!! что курим? поделитесь рецептом, не жадничайте, видно ведь, как вас всех тут штырит. Ясно одно, что от водки так качественно не штыранёт, тут чё-то другое, круче.

Дифференциальная геометрия и топология.
Кури, не жалко. Если что, подгоним ещё, есть и покруче темы.

 

«Главным делом жизни вашей
Может стать любой пустяк.
Надо только твёрдо верить,
что важнее дела нет.

И тогда не помешают
Вам ни холод, ни жара,
Задыхаясь от восторга,
Заниматься чепухой.»

 

 

 

PS. Carthaginem esse delendam.

Изменено 5 л пользователем 333
FUCKEN braindamaged web developers MUST DIE!!!

[АлексейБелояр 1481]

В 24.11.2019 в 20:29, Twilight_Sun сказал:

походу ты немного не разобрался в вопросе. трехмерное пространство вполне себе может быть искривлено.

Разобрался. Не может. Иначе, скажи пожалуйста, относительно чего оно искривлено?

 

В 24.11.2019 в 20:29, Twilight_Sun сказал:

точно так же как двумерное мы может понять что искривлено не выбираясь в третье измерение, например может измерить сумму углов треугольника. на земной поверхности если взять треугольник побольше вполне себе можно определить, что земля немношк не плоская.

Это искривление вложено в трехмерное пространство.

В 25.11.2019 в 05:11, Orion сказал:

Речь о плоской вселенной идет я так понял только для первых мгновений существования, т.е. затем сразу она молниеносно стала трехмерной.

Где была вселенная в эти первые мгновения? В чем? 

[АлексейБелояр 1481]

В 25.11.2019 в 11:12, Twilight_Sun сказал:

вот свет если мимо звезды массивной идёт он сворачивает со своего пути, изгибается. соответственно получается пространство там кривое за счет массы.

Вот с чего ты взял, что искривляется именно пространство? А не световая волна, например?

[olsenbig 245]

21 минуту назад, АлексейБелояр сказал:

Вот с чего ты взял, что искривляется именно пространство? А не световая волна, например?

А можно полюбопытствовать, какое у вас образование/ученая степень в области квантовой физики?

 

[АлексейБелояр 1481]

46 минут назад, olsenbig сказал:

А можно полюбопытствовать, какое у вас образование/ученая степень в области квантовой физики?

ГыГыГы...квантовая физика не занимается пространством как бы)))

[Twilight_Sun 1914]

1 година тому, АлексейБелояр сказано:

Разобрался. Не может. Иначе, скажи пожалуйста, относительно чего оно искривлено?

 

Это искривление вложено в трехмерное пространство.

 

если двухмерным муравей на сфере может определить что она не плоская не выходя в третье измерение (а это так) значит не обязательно чтобы было вложено.

с другой стороны ничего не мешает вкладывать нашу вселенную например в четырехмерное пространство или побольше размерностей.

с третьей стороны как говорил Нил Грасс вселенная не обязана казаться тебе логичной или имеющей смысл.

1 година тому, АлексейБелояр сказано:

Вот с чего ты взял, что искривляется именно пространство? А не световая волна, например?

а в чем разница?

[Orion 1786]

2 часа назад, АлексейБелояр сказал:

Где была вселенная в эти первые мгновения? В чем? 

Ну допустим в состоянии какого-нибудь условного квантового "супа" :) плоского. А потом трехмеризировалась, вот как детская книжка такая, где берешь страницу, поднимаешь и там дом как бы трехмерный их вырезки получается.

[olsenbig 245]

1 час назад, АлексейБелояр сказал:

ГыГыГы...квантовая физика не занимается пространством как бы)

Возможно (нифига не физик я), но имхо для опровержения теорий, выведенных людьми типа Сахарова нужно иметь соответствующий уровень образования в этой области, а иначе это выглядит как-то так:

 

 

[АлексейБелояр 1481]

В 28.11.2019 в 16:45, Twilight_Sun сказал:

если двухмерным муравей на сфере может определить что она не плоская не выходя в третье измерение (а это так) значит не обязательно чтобы было вложено.

А есть ли этот муравей двухмерный в реальности? А как у него не будет одной размерности? что вместо нее?

 

В 28.11.2019 в 16:45, Twilight_Sun сказал:

с другой стороны ничего не мешает вкладывать нашу вселенную например в четырехмерное пространство или побольше размерностей.

В умах нет, не мешает. Но в реальности такого нет.

 

В 28.11.2019 в 16:45, Twilight_Sun сказал:

с третьей стороны как говорил Нил Грасс вселенная не обязана казаться тебе логичной или имеющей смысл.

Согласен. Вселенная нам ничего мне должна. Но вот Пуанкаре говаривал, что любая теория должна быть внутренне непротиворечива - "теория" про двухмерного муравья. Нет же ответа про третью его размерность?

 

В 28.11.2019 в 16:45, Twilight_Sun сказал:

а в чем разница?

В первом случае бред получается. Относительно чего должно пространство искривляться? Ведь как говорил Нил Грасс вселенная нам ничего не должна...и пространство тоже.

А во втором выполняются все законы физики...

В 28.11.2019 в 17:21, Orion сказал:

Ну допустим в состоянии какого-нибудь условного квантового "супа" плоского.

А что было за гранями этого "супа"?

 

В 28.11.2019 в 18:22, olsenbig сказал:

выведенных людьми типа Сахарова нужно иметь соответствующий уровень образования в этой области, а иначе это выглядит как-то так:

"И как эти люди рассуждают про пенсию у них нет специальных знаний")) Правильно?

[karavan 747]

@АлексейБелояр
Не обязательно что-то держать в руках для изучения его математических свойств.
Самый простой пример - числа. Мы их изучаем, исследуем, используем, но никому пока не удалось их пощупать в реальном мире.
 

Изменено 5 л пользователем karavan

[olsenbig 245]

5 часов назад, АлексейБелояр сказал:

 

"И как эти люди рассуждают про пенсию у них нет специальных знаний")) Правильно?

Поэтому такая пенсия, а самое плохое, что те кто принимают решения тоже про нее рассуждают на уровне пятиклассников!(