Космос, космические корабли, ракеты и инопланетяне

[Orion 1786]

"Русские всегда победят" ? Ну что это опять. .. Вспомните победивший автозавод "Зил" или "АЗЛК", победили они? Нет.. 

Побеждает прогресс. Поэтому сегодня развалиться "Зил", завтра "АЗЛК", а дальше будет либо адекватный экономический подход, либо бесконечно "потуже затянутые пояса" с засираением мозгов стране.

Пока что мы сидим на "капиталистических" компьютерах в их же интернете, и "За чей счет банкет?".  У меня в придачу (уверен что и у вас скорее всего тоже) иностранный автомобиль, и парашют у меня был иностранный. А запаска была отечественной и ранец, но сделанной из иностранных материалов.

Вывод такой, либо "пресеты" экономики и условия дают развиваться , либо нет. В РФ скорее нет чем да, а если да, то "вопреки" со всеми остальными условиями которые вы уверен тоже знаете. Поэтому надо не искать за "чей счет банкет", США и Европа уже 80 лет наших "обгонов" прожили без нас и дальше проживут, а стремится к улучшению условий развития в стране, и вбирать новые технологии.

Изменено 6 л пользователем Orion

[YaRik 252]

14 часа назад, ZhucK сказал:

Я владелец ДВУХ приусов. То о чем вы написали, ВРАНЬЕ. Невозможно при наличии бензина в баке, высадить тягувую батарею в ноль. А свет я неоднократно оставлял, и после этого прикуривал от обычного авто, так как в этом случае работает только обычная 12в. батарея! Она небольшая, у вас в багажнике стоит!

 

Если у Вас этого не было, не значит что этого не может быть. Вы считаете что тяговую батарею невозможно высадить? В морозы это легко делается.

Ранее в примусах не было в багажнике батареи.

[staraya_perechnica 936]

Да, уж...

За некоторые мысли могут ресурс заблокировать... А участники испытать проблем...

Но я сторонник тех, кто за прогресс. И думаю, что застану время, когда у адептов ДВС наступит разочарование (хорошо если не потеря смысла жизни). Ждать уже не долго...

[Vitalis 123]

53 минуты назад, Orion сказал:

США и Европа уже 80 лет наших "обгонов" прожили без нас и дальше проживут, а стремится к улучшению условий развития в стране, и вбирать новые технологии.

Интересно было бы посмотреть, где бы были Европа и США, если бы у них не было обширных рынков сбыта технологий и продукции, по всему миру. Дак за чей же все таки счет банкет ?

20 минут назад, staraya_perechnica сказал:

Но я сторонник тех, кто за прогресс. И думаю, что застану время, когда у адептов ДВС наступит разочарование (хорошо если не потеря смысла жизни). Ждать уже не долго...

Не думаю, что кто-то в здравом уме, будет против прогресса вообще. Просто взгляд на то, как и какой ценой он должен достигаться - разные.

Изменено 6 л пользователем Vitalis

[sky_one 1022]

10 часов назад, Vlak сказал:

принятой в России с 90-х .., модель бизнеса.

У нас с тех пор одна модель "бизнеса", называется "А и Б сидели на трубе", а всё остальное так, мелкое дрочево...

[Fomich 648]

1 час назад, Orion сказал:

США и Европа уже 80 лет наших "обгонов" прожили без нас и дальше проживу

Без политики объяснить это никак, поэтому лучше бы оставить "совок" в стороне от обсуждения. Правители конечно да, те еще были. Но и факт того, что страну с тех времен, когда она страной стала, в покое не оставляют, тоже факт. То "Кемску волость" им, то еще чего. А это войны. Они конечно двигают экономику, но не тех стран, по которым прокатываются.

 

2 часа назад, Orion сказал:

Побеждает прогресс. Поэтому сегодня развалиться "Зил", завтра "АЗЛК",

Два здоровенных автозавода на территории мегаполиса. Вы еще Серп и Молот вспомните. Но того, что в Детройте, с Москвой не случилось. Не, я конечно Пастернака не читал в Детройте не был. Но и в Москве не везде, а фотографии из бывшего автомобильного сердца Америки выглядят удручающе. Тоже прогресс победил? Или экономика?

То, что ДВС когда нибудь отживет свое, наверно. Но электромобили без дотирования государством их использования еще очень долго будут городским видом транспорта. А без изобретения способов получения, а не хранения электроэнергии на борту, возможно всегда. И уж во всяком случае у нас, от примерно Казани и дальше.

Что касается Теслы - покажите график кому либо, не говоря названия конторы. Что скажет человек? Скорее всего что контора уверенно идет к банкротству. Ах Тесла? Тогда другое дело! Причины этого, ИМХО, не в экономике, НИОКР и т.п. А в психологии, и это у Маска получилось. Но почему ж они до сих пор не банкроты, откуда деньги берут? И тут мы вспоминаем о предоплаченных заказах на Тесла Мод3. Кончится бабло, будет анонсирован грузовик, Тесла Мод1, еще более бюджетная, но требующая предоплаты лет за 5 вперед. Не, не пирамида.

Притом, что сама Тесла весьма добротный электромобиль, красивый, мощный. И как все добротные вещи дорогой. И не продавался бы в равных условиях с  авто с ДВС.

Ну а что касается Фальконов - американцы выбрали такой путь. Возвращать и сажать ступени именно таким способом. Насколько помню программа Спейс Шаттл не была продолжена еще и потому, что стоимость выведения единицы полезной нагрузки оказалась выше, чем у одноразовых ракет. И вся программа Фальконов это в первую очередь способ получит независимость от Роскосмоса. И они ее добьются, почему нет. И в конечном итоге для страны это "импортозамещение" будет иметь и экономический смысл. И такой подход позволяет предлагать низкую цену на коммерческие пуски. Вернуть хоть часть. Но в то, что столь гигантский объем НИОКР выполняется за счет осуществляемых коммерческих пусков, я не верю. Только помощь государства, участие его в расходах в первую очередь, может позволить решать столь масштабные задачи.

[Orion 1786]

1 час назад, Vitalis сказал:

Интересно было бы посмотреть, где бы были Европа и США, если бы у них не было обширных рынков сбыта технологий и продукции, по всему миру. Дак за чей же все таки счет банкет ?

Не думаю, что кто-то в здравом уме, будет против прогресса вообще. Просто взгляд на то, как и какой ценой он должен достигаться - разные.

А причем тут РФ и "Весь мир" ? Уж похуйдейте пожалуйста , увидьте что ваш "х.. " совсем маленький.  А то из-за "пуза" имперскости невдомек что в нашей стране жалкие натянутые 144 млн человек, из которых треть работоспособна, и то с натяжкой по квалификации. Вы думаете мы самый нужный партнер по сбыту ништячков США? Чтож это он не загнулись за 70 лет совка, когда им некуда было сбывать свой товар?

Вы против прогресса. Пытаетесь отвергнуть очевидное, ну типа того как барышни молодятся и в 60 одевают мини-юбки грозя молодым красоткам. Очнитесь. Поезд в очередной раз ушел. 

[Orion 1786]

6 минут назад, Fomich сказал:

Без политики объяснить это никак, поэтому лучше бы оставить "совок" в стороне от обсуждения. Правители конечно да, те еще были. Но и факт того, что страну с тех времен, когда она страной стала, в покое не оставляют, тоже факт. То "Кемску волость" им, то еще чего. А это войны. Они конечно двигают экономику, но не тех стран, по которым прокатываются.

 

Два здоровенных автозавода на территории мегаполиса. Вы еще Серп и Молот вспомните. Но того, что в Детройте, с Москвой не случилось. Не, я конечно Пастернака не читал в Детройте не был. Но и в Москве не везде, а фотографии из бывшего автомобильного сердца Америки выглядят удручающе. Тоже прогресс победил? Или экономика?

То, что ДВС когда нибудь отживет свое, наверно. Но электромобили без дотирования государством их использования еще очень долго будут городским видом транспорта. А без изобретения способов получения, а не хранения электроэнергии на борту, возможно всегда. И уж во всяком случае у нас, от примерно Казани и дальше.

Что касается Теслы - покажите график кому либо, не говоря названия конторы. Что скажет человек? Скорее всего что контора уверенно идет к банкротству. Ах Тесла? Тогда другое дело! Причины этого, ИМХО, не в экономике, НИОКР и т.п. А в психологии, и это у Маска получилось. Но почему ж они до сих пор не банкроты, откуда деньги берут? И тут мы вспоминаем о предоплаченных заказах на Тесла Мод3. Кончится бабло, будет анонсирован грузовик, Тесла Мод1, еще более бюджетная, но требующая предоплаты лет за 5 вперед. Не, не пирамида.

Притом, что сама Тесла весьма добротный электромобиль, красивый, мощный. И как все добротные вещи дорогой. И не продавался бы в равных условиях с  авто с ДВС.

Ну а что касается Фальконов - американцы выбрали такой путь. Возвращать и сажать ступени именно таким способом. Насколько помню программа Спейс Шаттл не была продолжена еще и потому, что стоимость выведения единицы полезной нагрузки оказалась выше, чем у одноразовых ракет. И вся программа Фальконов это в первую очередь способ получит независимость от Роскосмоса. И они ее добьются, почему нет. И в конечном итоге для страны это "импортозамещение" будет иметь и экономический смысл. И такой подход позволяет предлагать низкую цену на коммерческие пуски. Вернуть хоть часть. Но в то, что столь гигантский объем НИОКР выполняется за счет осуществляемых коммерческих пусков, я не верю. Только помощь государства, участие его в расходах в первую очередь, может позволить решать столь масштабные задачи.

- А почему мы должны "забыть" совок? Т.е. вы то хватаетесь за него то отторгаете? Странное поведение. Из песни слов не выкинешь. И правители были наши не чужие. Также вели "в светлое будущее", кибернетику запрещали кстати, тоже им оно "невыгодным" казалось. И лженаучным;

- То что заводы были на территории города, не повод их уничтожить безвозвратно, производства переносятся вполне успешно. Исчезли сами бренды этих машин, не то что корпуса со станками. Многие годы "отторжения прогресса", дали о себе знать. Кстати сделай ВАЗ электмобиль на уровне Теслы, с таким же масштабом подзарядок, еще неизвестно о ком бы мы спорили сейчас, но увы и ах,  ВАЗ снова проиграл, пытаясь сесть в привычную лужу ДВС (даже не гибрида!);

- Электромобили только в голове дремучего читателя комсомольской правды до сих пор остались "только городскими". Вы карту смотрели подзарядок в США? Посмотрите...

- Грузовик уже давно не анонсировали а начали гонять с автопилотом. Между заводами, похоже вам интернет на флешках  завозят...

- Тесла и Маск банкротятся? ОК. 

 

[Vitalis 123]

15 минут назад, Orion сказал:

А причем тут РФ и "Весь мир" ? Уж похуйдейте пожалуйста , увидьте что ваш "х.. " совсем маленький.  А то из-за "пуза" имперскости невдомек что в нашей стране жалкие натянутые 144 млн человек, из которых треть работоспособна, и то с натяжкой по квалификации. Вы думаете мы самый нужный партнер по сбыту ништячков США? Чтож это он не загнулись за 70 лет совка, когда им некуда было сбывать свой товар?

Вы против прогресса. Пытаетесь отвергнуть очевидное, ну типа того как барышни молодятся и в 60 одевают мини-юбки грозя молодым красоткам. Очнитесь. Поезд в очередной раз ушел. 

А где я писал про РФ ? И при чем тут собственно РФ? Я конкретно указал на то, что именно за счет того, что есть страны с нищенским(относительно америк и европ) уровнем жизни, они могут жить так хорошо. Потому что оттуда они получают дешевое сырье и дешевый рабский труд, а туда импортируют дорогие технологии. А РФ, если уж на то пошло, это лишь отдельно взятый рынок сбыта, но есть и другие и их больше. Для америки и европы, выгодно иметь кучу мелких стран, не владеющих ключевыми для современного мира технологиями, чем иметь таких серьезных конкурентов, каким к примеру стал Китай. И уже имея такого конкурента, им разумеется совсем не нужно, чтоб появился еще один подобный, поэтому РФ и другие страны имеющие хоть какие-то подобные амбиции - прямая угроза для их экономического господства.

Про прогресс - это уже совсем чушь, никоим образом я не против него. Я уже писал и повторюсь: я за прогресс, но не теми методами, которые использует капитализм.

Изменено 6 л пользователем Vitalis

[Fomich 648]

4 минуты назад, Orion сказал:

- А почему мы должны "забыть" совок?

Не забыть, а не обсуждать. Ибо во времена те вы под стол пешком ходили. А вкус устриц ... Ну дальше вы знаете. И да, обсуждая "совок" без политики не обойтись. А забывать не надо.

7 минут назад, Orion сказал:

сделай ВАЗ электмобиль на уровне Теслы, с таким же масштабом подзарядок,

С географией подружитесь. В России такая же плотность подзарядок обошлась бы в такие деньги, что их бы даже Маск не потянул.

11 минуту назад, Orion сказал:

Грузовик уже давно не анонсировали а начали гонять с автопилотом.

Это называется тестят. Ни продаж, ни предоплат еще нет. Все впереди.

11 минуту назад, Orion сказал:

Тесла и Маск банкротятся? ОК.

У вас что, тяжелое утро? Не надо приписывать мне то, чего я не писал.

[Orion 1786]

"Что касается Теслы - покажите график кому либо, не говоря названия конторы. Что скажет человек? Скорее всего что контора уверенно идет к банкротству. Ах Тесла? Тогда другое дело!"

 

- это-ж ваши слова не мои. Вы проассоциировали банкротство Теслы.

 

- Выводы из графиков получим не о "банкротстве" а о возрастающих рисках. Смотреть надо графики покрытия займов я думаю.. наличие отсрочек и перезаимствований. Доп.эмиссию акций...

- Про подзарядки - ну конечно, именно  РФ строить  подзарядки будет дороже любой точке в галактике, а почему? После столь бурного победоносного марша последних 80 лет у нас ставить зарядки дороже всех стало, климат плохой ? Кстати бюджет компании Эппл больше бюджета РФ (пишут), вполне возможно что и зарядки у нас осилили бы может не Тесла но Эппл вполне;

- На грузовик уже приняты предоплаты, значит продажи стартовали;

- СССР помню хорошо, уже не в колыбели был. Успел постоять в очередях и ощущать прелести "передовых" технологий в виде бормашин дрельного типа без обезболивающего.

Изменено 6 л пользователем Orion

[cheezburger 13]

2 minutes ago, Ёжик said:

горящие факела попутного газа и метановые заправки с копеечным топливом

Сжигание ископаемого топлива как одна из причин глобального потепления.

[Fomich 648]

15 минут назад, Orion сказал:

именно  РФ строить  подзарядки будет дороже любой точке в галактике, а почему?

Во первых страна с самой большой территорией.

Во вторых, и это реальная проблема, очень неравномерная плотность населения.

15 минут назад, Orion сказал:

уже приняты предоплаты, значит продажи стартовали;

Ага, скажите это тем, кто предзаказал и предоплатил пищалки "от российского производителя, молодого, перспективного".

 

[Fomich 648]

16 минут назад, Orion сказал:

"Что касается Теслы - покажите график кому либо, не говоря названия конторы. Что скажет человек? Скорее всего что контора уверенно идет к банкротству. Ах Тесла? Тогда другое дело!"

 

- это-ж ваши слова не мои. Вы проассоциировали банкротство Теслы.

Проанонсировал быть может?

Вы что, через слово читаете? Попробуйте всю фразу прочесть, целиком, медленно, не выкидывая слов.

 

[RED@KTOR 1515]

13 часа назад, Vlak сказал:

Мне вот всегда было интересно, как же так получается, что некие фигуральные "русские" побеждают, а живые люди вечно в жопе, последний хуй без соли доедают?

Кому нужна такая "победа"? Хотя кому - это-то как раз понятно. Тем, кто рулит ресурсом. Непонятно, как они умудряются в течение стольких лет многим миллионам человек в стране так мозги пудрить, подменяя понятия и манипулируя ими. Гениальные психологи, что тут скажешь...

Тому есть научный термин - победобесие.

Просто еще один элемент из набора "хлеба и зрелищ".

Старо как мир.

[Fomich 648]

55 минут назад, Orion сказал:

Электромобили только в голове дремучего читателя комсомольской правды до сих пор остались "только городскими". Вы карту смотрели подзарядок в США? Посмотрите...

Пока не появится возможность сбегать с канистрой за парой десятков Ампер часов, электромобили н едадут той свободы передвижения, что авто с ДВС

[Bondkowski 5]

39 минут назад, Fomich сказал:

С географией подружитесь. В России такая же плотность подзарядок обошлась бы в такие деньги, что их бы даже Маск не потянул

 

7 минут назад, Fomich сказал:

Во первых страна с самой большой территорией.

Если сравнивать по размеру "обжитой" территории, то США побольше будет. 

Протяженность авто дорого у них в 4-5 раз больше, так что исеть электро заправок должна быть плотнее.

[RED@KTOR 1515]

9 минут назад, Fomich сказал:

Пока не появится возможность сбегать с канистрой за парой десятков Ампер часов, электромобили н едадут той свободы передвижения, что авто с ДВС

Канистра с которой можно сбегать за парой десятков ампер-часов называется аккумулятор

[Vitalis 123]

1 минуту назад, RED@KTOR сказал:

Канистра с которой можно сбегать за парой десятков ампер-часов называется аккумулятор

Аккумулятор, который обеспечит пробег хотя бы на 100км, придется на тележке везти(в отличии от 10л канистры), не говоря уж о том, что его как бензин не зальешь в штатный аккум электромобиля.

PS:Тему о электромобилях, уже нужно отдельную делать чтоль, а то тут уже много о них попутно сказано. 

[Uragan 1947]

4 часа назад, Orion сказал:

"Русские всегда победят" ? Ну что это опять. .. Вспомните победивший автозавод "Зил" или "АЗЛК", победили они? Нет.. 

Побеждает прогресс. Поэтому сегодня развалиться "Зил", завтра "АЗЛК", а дальше будет либо адекватный экономический подход, либо бесконечно "потуже затянутые пояса" с засираением мозгов стране.

Пока что мы сидим на "капиталистических" компьютерах в их же интернете, и "За чей счет банкет?".  У меня в придачу (уверен что и у вас скорее всего тоже) иностранный автомобиль, и парашют у меня был иностранный. А запаска была отечественной и ранец, но сделанной из иностранных материалов.

Вывод такой, либо "пресеты" экономики и условия дают развиваться , либо нет. В РФ скорее нет чем да, а если да, то "вопреки" со всеми остальными условиями которые вы уверен тоже знаете. Поэтому надо не искать за "чей счет банкет", США и Европа уже 80 лет наших "обгонов" прожили без нас и дальше проживут, а стремится к улучшению условий развития в стране, и вбирать новые технологии.

Уже кажется говорил

"Наступит ночь, мы спустимся с гор и перетрахаем всё стадо", -- сказал старый бык молодому бычку, прожевав очередную порцию травы.

То, что в широких кругах нет информации о разработках, испытаниях и промежуточных достижениях Роскосмоса говорит не о том что их нет, а о хорошем режиме секретности. Всё узнаем и оценим в своё время. О достижениях в разработке и постановке на вооружение боевой ракетной техники, в том числе и гиперзвуковой, тоже ничего не было известно,  и вот на тебе...! 

Изменено 6 л пользователем Uragan

[sky_one 1022]

11 минуту назад, RED@KTOR сказал:

Канистра с которой можно сбегать за парой десятков ампер-часов называется аккумулятор

"Ведро 2033. Бегущий с аккумулятором" - скоро на всех экранах страны!

[Fomich 648]

31 минуту назад, Bondkowski сказал:

Протяженность авто дорого у них в 4-5 раз больше, так что исеть электро заправок должна быть плотнее.

Именно. То есть заправки будут использоваться. То есть будут экономически оправданны.

А у нас? Начни строить за бюджетный счет электрозаправки, сколько народу желчью изойдет? "Вместо того, чтоб людям пользу, больницы-пенсии-зарплаты, вы всякую фигню строите!"

26 минут назад, RED@KTOR сказал:

Канистра с которой можно сбегать за парой десятков ампер-часов называется аккумулятор

Посмотрел бы я на тебя, как ты с ним бегаешь. Видео есть? Не для себя, для друга

Каждую зиму, где нибудь, да случится - впереди снежный занос, сзади фура сложилась. Ближайшее жилье за несколько сот км в любую сторону. 20ти литровую канистру и по сугробам допинаешь. Но у тебя Тесла, ехать оставалось недалеко, батарея почти пуста. За окном -20...

 

[Orion 1786]

15 минут назад, Uragan сказал:

Уже кажется говорил

"Наступит ночь, мы спустимся с гор и перетрахаем всё стадо", -- сказал старый бык молодому бычку, прожевав очередную порцию травы.

То, что в широких кругах нет информации о разработках, испытаниях и промежуточных достижениях Роскосмоса говорит не о том что их нет, а о хорошем режиме секретности. Всё узнаем и оценим в своё время. О достижениях в разработке и постановке на вооружение боевой ракетной техники, в том числе и гиперзвуковой, тоже ничего не было известно,  и вот на тебе...! 

Пляяяяя  .. 70-лет кормили этой хаваниной всю страну и вот опять "сверхсекретные разработки". Идрит твою налево! Когда хоть что-то появится кроме секретных зеленых человечков от игоря прокопенко?

Что до канистры, которую можно наполнить - вопрос правильный и открытый.  Но за бензином не из любого места уедешь. Скорее это специфика использования техники. Я думаю проблема АКБ вскоре решится радикально.  Что-то прорывное в химии-физике произойдет.

Идеальным сочетанием для РФ сейчас  скорее является электромбиль с микроДВС подзарядки, который при переходе батареи в критическое состоянии подкачает ее или стартанет из замороженного состояния "вручную" "со шнура", по типу тракторного пускача.

[Vitalis 123]

3 минуты назад, Orion сказал:

Пляяяяя  .. 70-лет кормили этой хаваниной всю страну и вот опять "сверхсекретные разработки". Идрит твою налево! Когда хоть что-то появится кроме секретных зеленых человечков от игоря прокопенко?

В качестве "что-нибудь" сгодится ? https://www.ixbt.com/news/2018/03/14/v-mgu-sozdan-material-dlja-zhidkokristallicheskogo-displeja-novogo-tipa-ne-imejushego-subpikselej.html 

[Orion 1786]

Только что, Vitalis сказал:

В качестве "что-нибудь" сгодится ? https://www.ixbt.com/news/2018/03/14/v-mgu-sozdan-material-dlja-zhidkokristallicheskogo-displeja-novogo-tipa-ne-imejushego-subpikselej.html 

Нет не сгодится. Когда увижу монитор "сделано в России - монитор без пикселей" за цену обычного монитора, то сгодится. Писать можно что угодно. Я могу статейку написать как я сделал вечный двигатель и что? Это как-то отразится на вашей жизни? Все эти фуфлогонные статейки вот это как раз бестолковый "пиар".