Космос, космические корабли, ракеты и инопланетяне

[DSonic 141]

Интересно, а можно уже сейчас сравнить стоимость содержания Теслы с собратьями других марок (ДВС)?

[Uragan 1945]

3 часа назад, DSonic сказал:

Интересно, а можно уже сейчас сравнить стоимость содержания Теслы с собратьями других марок (ДВС)?

Наверное ещё рано, нужно чтобы проэксплуатировалась лет 5, посмотреть эксплуатационные расходы на обслуживание и ремонт (сколько, например комплектов АКБ необходимо будет сменить, их суммарная стоимость, простой машины при ремонте) и сравнить с расходами на содержание одногрупника с ДВС.

[RED@KTOR 1513]

В 15.06.2018 в 12:47, Alexey.L сказал:

И, подозреваю, что эти данные можно сильно фальсифицировать

Не стоит судить других по себе.

[Orion 1786]

Вот по поводу "сменить батареи". В первое время рекламировалась мгновенная "заправка" на станции, сменой батареи. В этом случае батареи менялись на каких основаниях? Какая -то "подписка" на замену батарей или  они там за покупку машин всегда "свежие" или хз. Да. Пока вопросов много. По деградации батарей пишут что остается 80% рабочих элементов за 10 лет, после снижения этого процента батареи выкупают на гигафабрику для солнечных крыш и тд.

[RED@KTOR 1513]

51 минуту назад, Orion сказал:

В первое время рекламировалась мгновенная "заправка" на станции, сменой батареи. В этом случае батареи менялись на каких основаниях? Какая -то "подписка" на замену батарей или  они там за покупку машин всегда "свежие" или хз.

Там был концепт как за интернет. Ты платишь за N киловат-часов(условно, у них там свои мерки) в месяц, и спокойно меняешь акумы по потребности где угодно. Превысил - пошел по тарифу превышения. Цымес был в том что цены таки такие же как за интернет

[ZhucK 119]

В 15.06.2018 в 22:24, Uragan сказал:

Наверное ещё рано, нужно чтобы проэксплуатировалась лет 5, посмотреть эксплуатационные расходы на обслуживание и ремонт (сколько, например комплектов АКБ необходимо будет сменить, их суммарная стоимость, простой машины при ремонте) и сравнить с расходами на содержание одногрупника с ДВС.

Все вот пишут о батарейках! То что это расходка. Что их раз в год менять нужно и это очень дорого. 

Ну включаем голову. Не для кого не секрет давно, что жизнь аккума  зависит от количества циклов перезарядки. Обычно это 600-800 циклов. Мой macbook например требовал заменить батарею после 1000 циклов перезарядки, продолжая при этом работать.

800 циклов для теслы, это 350км. * 800 циклов  = 280 000 км.

А по факту, моему Приусу 9 лет. Пробег 300 000км. Батарея родная. У  Приуса маленькая батарейка, он ее разряжает на старте и заряжает при торможении. У него в день легко 50 циклов перезарядки может быть. Ну и как так? фантастика? нет! Алгоритм работы. Если держать батарею между 40% и 80% ее емкости она очень долго прослужит. Приус так и делает! Я думаю производители не только приусов знают о такой особенности. И ежедневный пробег вашего авто, вполне будут укладываться в 40% от полной емкости. А поездки во весь бак не так и часты. 

 

[Fomich 648]

А мне тут видится разные концепции внедрения электромобиля.

Первая - масковская. И в штатах применима , ИМХО, только такая. Убедить частных владельцев покупать электрички. Как? Сохранение экологии, соучастие и инвестирование в будущее. И создание секты "Свидетелей Великого Маска" вполне вписывается в такую концепцию. Надо, чтоб покупали. И возможную невыгодность покупки следует компенсировать морально.

Вторая - китайская, которой и московские власти намерены последовать. Чем то похожая на внедрение Глонасс. Начинать с муниципального транспорта. И тут особый шум в СМИ и не нужен. Хотя в том же Китае небольшие города, миллионов по 10-12 :), Шэньчжеэнь, уже перевели все автобусы на электротягу. В Москве хотят перестать закупать дизельные автобусы с 21 года.

А потом, когда инфраструктура - зарядные станции, будет создана, тогда и частные владельцы станут покупать электромобили. И думаю в нашей стране это будут поначалу небольшие авто для ежедневных разъездов, второй машиной в семью.

Ну а замена аккумуляторов, ИМХО, станет массовой очень нескоро. Как только электромобили станут столь же массовыми, как авто с ДВС, это будет не только Тесла. И держать на одной станции весь спектр батарей слишком затратно. А прийти к единому стандарту будет непросто, если вообще возможно.

[Bender Rodriguez 56]

13 minutes ago, Fomich said:

Как? Сохранение экологии, соучастие и инвестирование в будущее.

...

И возможную невыгодность покупки следует компенсировать морально.

Т.е. сам факт того, что кому-то понравится Tesla без заморочек по экологии - невозможен? Мне почему-то кажется, что авто на ДВС с динамикой, как у Tesla, не сильно дешевле стоят, или я ошибаюсь? Ну и дизайн достаточно неплохой и уникальный, особенно Model X. Лично для меня одним из серьезных преимуществ является абсолютная бесшумность, а кто-то вот на тазиках грохочет и тащится - вкусы бывают очень разные.

Если критериями покупки был для всех были бы только выгодность и практичность - осталось бы по одной марке авто на каждый рынок.

Я не спорю, что Маск сам по себе является причиной покупки для некоторых категорий, но называть всех покупателей фанатиками Маска - перебор.

Изменено 6 л пользователем Bender Rodriguez

[Fomich 648]

3 часа назад, Bender Rodriguez сказал:

Т.е. сам факт того, что кому-то понравится Tesla без заморочек по экологии - невозможен?

Возможен. Вы из Казани? Купив Теслу , насколько комфортной будет эксплуатация её в вашем городе? И не будет ли так, что машину, которая вам нравится, вы поставите и будете ею любоваться. А пользоваться будете другой, той, которой удобнее.

3 часа назад, Bender Rodriguez сказал:

Если критериями покупки был для всех были бы только выгодность и практичность - осталось бы по одной марке авто на каждый рынок.

Глупость. Ибо "практичность и выгодность" у разных людей разная. Пенсионеру-дачнику важно чтоб мешок картошки влезал, а молодому горячему мажору чтоб девушки оборачивались.

[Bender Rodriguez 56]

6 hours ago, Fomich said:

Возможен. Вы из Казани? Купив Теслу , насколько комфортной будет эксплуатация её в вашем городе? И не будет ли так, что машину, которая вам нравится, вы поставите и будете ею любоваться. А пользоваться будете другой, той, которой удобнее.

Зачем бросаться из крайности в крайность и обсуждать сразу рынок России? Жителю, например, Калифорнии Тесла будет вполне удобна и практична, без всяких экологических заморочек. И рынка США достаточно для начала, со временем придут в Европу и дальше, по мере развития инфраструктуры.

Кстати, у меня Opel, который новым уже не купишь, потому что они ушли из России. А вроде крупный бренд, и совсем не электрический. Что уж тут про Теслу говорить.

Да, ездить на ДЗ по 500км в одну сторону - Tesla не прокатит. А толкаться по забитому городу на работу и обратно (если есть необходимость) - идеально.

[Fomich 648]

28 минут назад, Bender Rodriguez сказал:

ачем бросаться из крайности в крайность и обсуждать сразу рынок России? Жителю, например, Калифорнии Тесла будет вполне удобна и практична, без всяких экологических заморочек

О! Т.е. у каждого свои резоны. И жителю севера штатов это может быть уже не так интересно. А уж жителю Аляски...

А инфраструктуру развивать надо везде. Значит надо стимулировать продажи, в том числе и морально. Чтоб люди покупали, несмотря на относительно большую сложность эксплуатации.

[ZhucK 119]

Рогозин сообщил о прекращении производства ракет «Протон»

Рогозин: производство "Протонов" прекратят после выполнения контрактов

Твердый контракт на  Протон остался ОДИН!

цена изготовления Протона - примерно 2.12 млрд.руб.

Цены за изготовление из контракта на 3 серийные Ангары:
5.1 ВП ... Ангара-A5 №1 ... 01.03.2018 / 03.05.2021 ... 5008.489
5.2 ВП ... Ангара-A5 №2 ... 02.05.2022 / 01.05.2024 ... 5569.091
5.3 ВП ... Ангара-A5 №3 ... 01.05.2023 / 01.05.2025 ... 5752.871

Что это означает? 

Россия однозначно и бесповоротно ушла из коммерческих запусков, даже и не пытается сопротивляться. Протон мог конкурировать хотя бы в цене, Ангара, даже близко не конкурент. Изготовление Протона стоила 35мл.$., еще столько же стоит его перевозка, сборка, тесты, запуск. 

Ангара, только изготовление 90мл.$. Конечная цена перевалит за 150 лямов $.

Итого. На следующий год запустят последний Протон, а судя по контракту, серийную Ангару мы увидим не раньше 21 года, а следующую в 24 )) 

Ну и парочку Союзов к МКС и ВСЕ!!!

Россия ВЕЛИКАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ДЕРЖАВА????

 

[Orion 1786]

Все стало невыгодным! 

[Orion 1786]

Электромагнитная артиллерия России: ЭМИ-удар по спутнику на высоте 400 км за 2 минуты.

https://zen.yandex.ru/media/war_patriot/elektromagnitnaia-artilleriia-rossii-emiudar-po-sputniku-na-vysote-400-km-za-2-minuty-5b2cec8be5a60f00a80045e2

[Vitalis 123]

В 25.06.2018 в 13:22, Orion сказал:

Электромагнитная артиллерия России: ЭМИ-удар по спутнику на высоте 400 км за 2 минуты.

https://zen.yandex.ru/media/war_patriot/elektromagnitnaia-artilleriia-rossii-emiudar-po-sputniku-na-vysote-400-km-za-2-minuty-5b2cec8be5a60f00a80045e2

Осталось имперский крейсер из Звездных войн построить и включить имперский марш, - будет то что надо  

Или: Это такой хитрый план - мол в космос мы скоро летать сами не будем, но и другим тоже ни ни .

[Uragan 1945]

В 25.06.2018 в 09:31, ZhucK сказал:

Россия ВЕЛИКАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ДЕРЖАВА????

Была, есть, и будет.

[dobrobelko 145]

Была.

https://habr.com/post/415515/

[staraya_perechnica 936]

10 часов назад, Uragan сказал:

Была, есть, и будет.

Это - про Советский Союз.

[Vitalis 123]

Нда, печально все с РК. Если раньше на их ТВ хоть какой-то взгляд в будущее проглядывался, то сейчас одни воспоминания о былом ... знаковая и грустная перемена.

[RED@KTOR 1513]

1 час назад, Vitalis сказал:

Нда, печально все с РК. Если раньше на их ТВ хоть какой-то взгляд в будущее проглядывался, то сейчас одни воспоминания о былом ... знаковая и грустная перемена.

Ну почему же. Сейчас там вовсю про ракеты на ядерной тяге ж топят

[Orion 1786]

40 минут назад, RED@KTOR сказал:

Ну почему же. Сейчас там вовсю про ракеты на ядерной тяге ж топят

ацкый сотона :)) отжег.

[Fomich 648]

1 час назад, RED@KTOR сказал:

Ну почему же. Сейчас там вовсю про ракеты на ядерной тяге ж топят

Посмейся, посмейся. Уж как смеялись над всем известным мостом.

 

3 часа назад, Vitalis сказал:

Нда, печально все с РК

Печально. Но я как-то пришел к мысли, что если не пишут в газетах, это не значит, что ничего не делают.

Без космоса не прожить. Факт. И продавать нам его никто не будет, надо самим, факт. Значит это будет сделано. Будет конечно грустно, если для этого пенсии заморозят, но...

Мне вот еще что интересно. Миниатюризация электроники, развитие других технологий сделали невероятное. Сегодня можно иметь у себя с гараже 3Д-принтер, ЧПУ фрезер, и это подъемные деньги для частника на свое хобби. Те же дроны, которые еще лет ...дцать назад были фантастикой.

Эти же процессы в спутнико- и ракетостроении не приведут ли к тому, что во первых радикально снизится необходимость в тяжелых ракетах. А во вторых к тому, что можно будет купить на Али комплектующие и собрать ракетку под себя да и запустить ее с ближайшего пустыря. Вместе со спутником на ардуино , размером с кубик Рубика .

[RED@KTOR 1513]

3 часа назад, Fomich сказал:

Посмейся, посмейся. Уж как смеялись над всем известным мостом.

Смеется тот кто смеется последним, не так ли?

3 часа назад, Fomich сказал:

Эти же процессы в спутнико- и ракетостроении не приведут ли к тому, что во первых радикально снизится необходимость в тяжелых ракетах.

Не приведут. Этот вопрос давно исследовали еще в 60, но увы идея микроракетостроения обречена на фейл. Виной всему сопротивление атмосферы и прочность к внутреннему давлению. С земли самое малое что запузырили на околоземную, это ЕМНИП недавно самураи что то около 140 кг. Ракета вроде 10 метров в длину и пол метра в диаметре. Пиндосы же давно еще испытывали запуск с самолета-носителя повыше что бы победить сопротивление воздуха, махонькие по килограммчику ракеты. Все попытки - фейл.

Еще были любители которые на стратостате подняли микроракету вне плотных слоев, но там тоже фейл(отказ зажигания вроде)

[RED@KTOR 1513]

3 часа назад, Fomich сказал:

Но я как-то пришел к мысли, что если не пишут в газетах, это не значит, что ничего не делают.

А власти скрывают!

[Fomich 648]

53 минуты назад, RED@KTOR сказал:

Смеется тот кто смеется последним, не так ли?

Именно. Так что не спеши начинать, чтоб не оказаться в этом первым.

46 минут назад, RED@KTOR сказал:

А власти скрывают!

Узбагойся. Я, например, тоже не люблю показывать незаконченную работу. На определённом этапе всегда лучше молча работать, чтоб не вышло как с сексом на Красной площади. Понимаешь, плохо это или хорошо, но у нас финансирование не зависит от распиаренности, как у того же Маска. Нет нужды заявлять о себе всюду, чтоб привлечь инвесторов.