Космос, космические корабли, ракеты и инопланетяне

[Uragan 1945]

3 часа назад, Fomich сказал:

А стоимость акций растет! "Признаков пирамиды нет, не вижу..."

Акции МММ тоже росли в цене, и как росли...!!!

[Bender Rodriguez 56]

56 minutes ago, Fomich said:

Вы с понятиями не запутались?

Признаю, запутался. Но вы явно поняли про мою мысль, что предприятий с миллиардным доходом и одновременно миллионными убытками - хватает. Тем более, что я привел конкретный пример.

В экономике в целом я лох, не спорю. Но ваши доводы, что "нет прибыли" == "шарашка МММ" недалеко от моих ушли.

[dobrobelko 145]

6 часов назад, Fomich сказал:

Затем, что не компетентен.

А в электромобилях компетентны? Насчет убытков - вы же тоже занимаетесь производством, и не слышали про R&D и расширение его (производства)? 

Перефразируя вас - можно ли быть уверенным в роскосмосе? Одни убытки, количество запусков сокращается, нет четких планов развития, новых ракет. Но все равно находятся размахивающие красным флагом и утверждающие что вот-вот победим всех.

[Orion 1786]

33 минуты назад, Vitalis сказал:

Бомбежка есть только у антисоветчиков, когда они опасаются возрождения того, с чем так долго и упорно боролись, а в данном случае, наблюдается только патологическое нежелание объективно и критически смотреть не только на ненавистный вам РК, но и на деятельность Маска. И капитализм не победил, он лишь временно оказался без достойного противника, из-за неумной людской жадности, зависти и вечного желания отдельных индивидов, выделиться на фоне остальных.

Что за бред про "антисоветчиков" ? Остальное вообще не поддается даже лекалу "под юмор"

Объективная реальность - ракета полетела, родстер на орбите

Объективная реальность - модельный ряд Тесла на конвеере, все обещанные модели, несмотря на трудность серии.

Объективная реальность - Маск не банкрот, что там у него с "минусами" и акциями по сути его организационные проблемы.

Объективная реальность - СпейсИкс обогнал роскосмос по количеству запусков...

 

Я не против Роскосмоса и подниманиясколен, но раз объективность то объективность.

[Vitalis 123]

1 минуту назад, Orion сказал:

Что за бред про "антисоветчиков" ? Остальное вообще не поддается даже лекалу "под юмор"

Объективная реальность - ракета полетела, родстер на орбите

Объективная реальность - модельный ряд Тесла на конвеере, все обещанные модели, несмотря на трудность серии.

Объективная реальность - Маск не банкрот, что там у него с "минусами" и акциями по сути его организационные проблемы.

Объективная реальность - СпейсИкс обогнал роскосмос по количеству запусков...

 

Я не против Роскосмоса и подниманиясколен, но раз объективность то объективность.

И если объективно смотреть на перечисленное - то получается: одни сплошные плюсы и никаких минусов.

И в противоположность этому: если речь у поклонников Маска заходит о РК - то никто не желает даже слышать о каких-то планах(они все выдумывают и мы им не верим) и успехах(пусть и скромных) у РК, но зато с радостью смакуют все неудачи и промедления со стороны РК.

И где же тут тогда объективность ?

[Orion 1786]

Я не отношусь к хаятелям Роскосмоса. С интересом смотрю календарь запусков как у тех, так и у других. Кстати рекомендую!

http://www.spaceflightinsider.com/launch-schedule/

К сожалению кураторы Роскосмоса погрузили свой "пиар" во вранье лет 10-15 назад обещая космические платформы и город на Луне. Что разумеется опустило Роскосмос в рамках уважения когда пришло время исполнять обещания. И сроки они "просрочили" куда больше чем Маск с запуском своего родстера.

[sky_one 1022]

13 минуты назад, dobrobelko сказал:

Одни убытки, количество запусков сокращается, нет четких планов развития, новых ракет. Но все равно находятся размахивающие красным флагом и утверждающие что вот-вот победим всех.

Всё верно, только насчёт флага вы ошиблись - они далеко не красным размахивают. 

[cheezburger 13]

3 hours ago, Fomich said:

вместо Hyper Loop не получится Гипер З...(гусары молчать)?

Разве только если в бухгалтерии что-то перепутают

[Fomich 648]

35 минут назад, dobrobelko сказал:

перефразируя вас - можно ли быть уверенным в роскосмосе?

Нет. Но из него никто не создает икону.

[RED@KTOR 1513]

28 минут назад, Fomich сказал:

Нет. Но из него никто не создает икону.

[dobrobelko 145]

1 час назад, Fomich сказал:

Нет. Но из него никто не создает икону.

Не передергивайте. Как минимум в двух моих предыдущих сообщениях были перечислены конкретные результаты. На эти сообщения вы ответили очень избирательно. Так где икона и пиар? 

[Fomich 648]

Где же пиар?

12 часа назад, dobrobelko сказал:

Построил большую сеть бесплатных зарядок в США и Европе.

Если бы АВТОВАЗ построил сеть заправок, на которых бесплатно заправлял бы свои Лады, что бы сказали?  На что ни пойдешь, лишь бы продать, так?

Маску это в плюс.

Если ты продаешь что-то себе в убыток, как тебя можно называть успешным предпринимателем? А бесплатные для потребителя заправки отнють не бесплатны для Маска, но он их строит, лишь бы покупали Теслу. Это не пиар?

Из года в год имея убытки, продолжать работу и продолжать привлекать деньги инвесторов - это не признаки пирамиды?

12 часа назад, dobrobelko сказал:

Он первый представил электромобили, способные конкурировать с бензиновыми моделями.

Какой ценой? По факту продавая каждую машину себе в убыток, имея для электромобилей преференции в налогообложении. Только так электромобили способны конкурировать с авто с ДВС.

[ZhucK 119]

4 часа назад, Fomich сказал:

Ну это просто неправда. Спейс Икс финансируется из госбюджета. Что это значит? Деньги не надо искать, убеждать инвесторов, занимать под проценты, возвращать. Нужно только отчитаться, что потратил именно на программу. И коммерческая эффективность Спейс Икс неизвестна. А возить в рекламных целях они могут и по доллару.

И да, я не роскосмосопоклонник. Контора с советскими корнями, вобравшая в себя как все плюсы, так и все минусы советского подхода.

Хватит ВРАТЬ! Спайсы НЕ имеют госфинансирования. Они имеют госконтракты, на запуск Драконов грузовых, и исправно эти контракты выполняют. Если этих контрактов не будет, они так же будут запускать спутники, потеряя 10-20%. Именно такая годовая доля запусков к МКС!

[ZhucK 119]

3 часа назад, YaRik сказал:

Не скажу за Теслу, скажу за Тоету Приус.

Найдите частный или любой другой сервис который может обслужить батарею.

Или просто зарядить севшую батарею )

Самый страшный сон примусовода оставить в мороз включенный свет, после трёх дней стояния - авто требует замены аккумулятора. Это четверть нового авто.

Я владелец ДВУХ приусов. То о чем вы написали, ВРАНЬЕ. Невозможно при наличии бензина в баке, высадить тягувую батарею в ноль. А свет я неоднократно оставлял, и после этого прикуривал от обычного авто, так как в этом случае работает только обычная 12в. батарея! Она небольшая, у вас в багажнике стоит!

 

[ZhucK 119]

Маск делает ахрененый пиар по всему миру. Он вернул веру в космос миллионам людям, и эти люди в нормальных странах, будут голосовать за правительство, которое будет давать космическим проектам финансирование! А дальше и Марс не за горами!

[Orion 1786]

8 минут назад, Fomich сказал:

Где же пиар?

Если бы АВТОВАЗ построил сеть заправок, на которых бесплатно заправлял бы свои Лады, что бы сказали?  На что ни пойдешь, лишь бы продать, так

- Если бы, то Ваз был бы дедушкой. А так остался бабушкой.

Маску это в плюс.

Если ты продаешь что-то себе в убыток, как тебя можно называть успешным предпринимателем? А бесплатные для потребителя заправки отнють не бесплатны для Маска, но он их строит, лишь бы покупали Теслу. Это не пиар?

- Это не пиар. Это заправки которые построил Маск. Пиар это по сути (так стало сейчас) пустой треп.

Из года в год имея убытки, продолжать работу и продолжать привлекать деньги инвесторов - это не признаки пирамиды?

- Признак пирамиды - отсутствие вливания финансов в реальное производство. Как ты сам написал Маск уже построил заправки, ракеты и машины. Это не пирамида.

Какой ценой? По факту продавая каждую машину себе в убыток, имея для электромобилей преференции в налогообложении. Только так электромобили способны конкурировать с авто с ДВС.

- А какая была история бензиновых авто? Вкладывающие в производство были в плюсе с первого дня?

Меня впечатляет степень вашей упоротости.

 

[ZhucK 119]

Прибыль, прибыль, прибыль... Купил за три, продал за пять, вот на эти 2% и живу. Товар - Деньги - Товар. Всё логично и понятно, арифметика третий класс. Так всё и было, много лет тому назад. Читаем новости:

"...после объявления о первой квартальной прибыли за 12 лет существования компании акции Twitter на внебиржевых торгах подорожали на 25%."

"...Amazon, была основана в 1994 году Джеффом Безосом ... Только в 2003 году компания получила свою первую прибыль – 35,28 миллионов долларов за год." за 9 лет
Да и с тех пор особо рентабельностью не отличается - при колоссальных оборотах - весьма скромные микроскопические проценты

Про триллионные убытки Теслы рассказывают из каждого утюга уже который год, и это отнюдь не исключения - это общая тенденция. Оказывается, прибыль больше не нужнв, потому что "Купил за три, продал за пять" - это очень долго и скучно. Важно не почём ты продаёшь, сколько. И на сколько этот объем продаж растёт каждый квартал.

И вот по приросту выручки, эти новые компании, как раз пробивают потолок. А прибыль становится не конечной целью компании, а просто ловким трюком, чтобы немного хайпануть в новостях и поиметь немного денежек на росте акции в этом квартале. Потом можно опять на пару лет уйти в "убытки". Главное - чтобы не падали продажи, это сразу убивает доверие инвесторов.

Так что, встречайти формулу новой экономики:

Стартап - Хайп - Рост - Профит

ПС: кстати, сразу чтобы не разводить в комментах розовые сопли про "это всё ненастоящая экономика, то ли дело - миллионы тонн чугуния! Вот раньше экономика была настоящая!!!"

Хуйня это малята, причем уже давно. Помните новость - "В то же время в 1997 г. Майкл Джордан получил за рекламу “Найке” больше, чем все ее рабочие в Малайзии, вместе взятые."? Реклама кроссовок 20 лет назад уже была важнее их производства.

Так в те славные времена ещё баб ебали в Малайзии у Найк было 20.000+ сотрудников... Прошло 20 лет - "на заводе Адидас в Айсбахе 160 сотрудников будут производить 1 млн пар обуви в год". Угу и 20 человек производить 10 млн пар через 5 лет - технологически это возможно уже сегодня.

 

 

Взято из ЖЖ

[Uragan 1945]

4 часа назад, dobrobelko сказал:

А в электромобилях компетентны? Насчет убытков - вы же тоже занимаетесь производством, и не слышали про R&D и расширение его (производства)? 

Перефразируя вас - можно ли быть уверенным в роскосмосе? Одни убытки, количество запусков сокращается, нет четких планов развития, новых ракет. Но все равно находятся размахивающие красным флагом и утверждающие что вот-вот победим всех.

И, ты будешь удивлён, победят, обязательно победят. русские всегда побеждают.

[dobrobelko 145]

1 час назад, Fomich сказал:

Из года в год имея убытки, продолжать работу и продолжать привлекать деньги инвесторов - это не признаки пирамиды?

Какой ценой? По факту продавая каждую машину себе в убыток, имея для электромобилей преференции в налогообложении. Только так электромобили способны конкурировать с авто с ДВС.

Опять отвечаете избирательно. Отсутствие прибыли - вы продолжаете игнорировать мое замечание о расширении производства и вложений в R&D? Инвесторы не настолько глупы чтобы вкладывать свои деньги в пирамиды, у компании есть вполне конкрентные результаты работы и планы на будущее, которые подтверждаются делом. Что касается конкуренции - когда-то примерно так же люди пересаживались с лошадей на автомобили. 

Про автоваз лучше не начинать - лучшим пиаром дня них был бы выпуск хотя бы одого настоящего автомобиля впервые за 50+ лет существования.

[Fomich 648]

1 час назад, ZhucK сказал:

Спайсы НЕ имеют госфинансирования.

Военно-воздушные силы предоставили SpaceX финансирование в прошлом году через соглашение о совместном несении расходов, известное как «Другие соглашения о транзакциях» для поддержки разработки Raptor. Первоначальный взнос ВВС составил 33,6 млн. долларов, а в прошлом месяце ВВС добавили 40,7 млн. долларов к соглашению о дополнительной работе.

[Fomich 648]

10 минут назад, dobrobelko сказал:

Отсутствие прибыли - вы продолжаете игнорировать мое замечание о расширении производства и вложений в R&D?

А, ну то есть по посту чуть выше

1 час назад, ZhucK сказал:

Так что, встречайти формулу новой экономики:

Стартап - Хайп - Рост - Профит

Форд действовал вроде немного по другому.

Это к вопросу о

13 минуты назад, dobrobelko сказал:

примерно так же люди пересаживались с лошадей на автомобили. 

 

16 минут назад, dobrobelko сказал:

Инвесторы не настолько глупы чтобы вкладывать свои деньги в пирамиды,

Вот спорный момент.

16 минут назад, dobrobelko сказал:

у компании есть вполне конкрентные результаты работы

и эти показатели за 2017 год я приводил.

[ZhucK 119]

14 минуты назад, Fomich сказал:

Военно-воздушные силы предоставили SpaceX финансирование в прошлом году через соглашение о совместном несении расходов, известное как «Другие соглашения о транзакциях» для поддержки разработки Raptor. Первоначальный взнос ВВС составил 33,6 млн. долларов, а в прошлом месяце ВВС добавили 40,7 млн. долларов к соглашению о дополнительной работе.

Спайсы НЕ имеют госфинансирования!!!

Ваша ссылка прямое тому подтверждение! 

[dobrobelko 145]

1 час назад, Fomich сказал:

А, ну то есть по посту чуть выше

Вы приписываете мне чужие слова? Интересный способ ведения дискуссии. Хотя даже это не важно, важен результат - R&D ведется, производство расширяется, появляются новые модели, которые покупают - на это есть что ответить? Или опять пирамида?

1 час назад, Fomich сказал:

Вот спорный момент.

Вам как крупному инвестору безусловно виднее. Вы прицепились к убыткам, игнорируя причины, которые были упомянуты уже как минимум дважды. Неспроста видимо.

В общем пока аргументы так себе - пирамида, икона, пиар, ничего не забыл? 

[Fomich 648]

6 минут назад, dobrobelko сказал:

важен результат - R&D ведется, производство расширяется, появляются новые модели, которые покупают 

Мнение наверно устаревшее у меня, но я всегда считал, что бизнес ведется для зарабатывания денег. А когда все вот это вот ведется, но приводит к прямо противоположному результату, я удивляюсь. А когда при этом идет рост капитализации и приток инвестиций я удивляюсь еще сильнее.

 

[Vlak 1618]

3 часа назад, Uragan сказал:

И, ты будешь удивлён, победят, обязательно победят. русские всегда побеждают.

Мне вот всегда было интересно, как же так получается, что некие фигуральные "русские" побеждают, а живые люди вечно в жопе, последний хуй без соли доедают?

Кому нужна такая "победа"? Хотя кому - это-то как раз понятно. Тем, кто рулит ресурсом. Непонятно, как они умудряются в течение стольких лет многим миллионам человек в стране так мозги пудрить, подменяя понятия и манипулируя ими. Гениальные психологи, что тут скажешь...