Аэродинамические трубы в Питере?

[BigBUG 12]

я просто хотел сказать, что если у Анны вышел косяк с организацией полета, то это вроде бы все равно не повод, чтобы давать экспертные оценки с явной рекламой конкурента )

ты попутал, это не сайт летайма

тут никто никому не должен ничего, а высказывает свое мнение

[Ann Broe 0]

хахаха)) у меня одна любофь - фризон)) а в летайме я еще полетаю)

[Alex2002 143]

очевидно, беды могут происходить и при 100% контроле, и при должной конструктивной безопасности. Вопрос только во времени или размере выборки.

я просто хотел сказать, что если у Анны вышел косяк с организацией полета, то это вроде бы все равно не повод, чтобы давать экспертные оценки с явной рекламой конкурента )

Просто не удержался, сорри )

Ничего такого в ее посте я не заметил. А по существу: такие, с позволения сказать, трубы - профанация, опасный и плохой аттракцион для туристов. ЛЕТАТЬ там нельзя - толку никакого. В той же фризоне за час ПОЛЕТА, а не выживания в турбулентном потоке, любой начинающий получит больше для своего уровня, чем проведя хоть двадцать часов в агрегате, не предназначенном для тренировок.

[F1anKeR 1]

В той же фризоне за час ПОЛЕТА, а не выживания в турбулентном потоке, любой начинающий получит больше для своего уровня, чем проведя хоть двадцать часов в агрегате, не предназначенном для тренировок.

Ну я бы утвердительно не сказал. Все зависит от инструктора, который обучает. То что труба полезна только для начинающих - верно, то что ничего не даст новичку - неверно. Я в свое время поработал в Крылатской - аналоге ваших аэродрим и летайма и могу с уверенностью сказать, что хорошо летать на животе она научит, спасибо на то моим тренерам - Коляну, Маше и Пете. Аналогично и здесь, все зависит от инструктора, но научившись чему-то в таком потоке, в небе или во фризоне будете, как рыба в воде.

[Alex2002 143]

Ну я бы утвердительно не сказал. Все зависит от инструктора, который обучает. То что труба полезна только для начинающих - верно, то что ничего не даст новичку - неверно. Я в свое время поработал в Крылатской - аналоге ваших аэродрим и летайма и могу с уверенностью сказать, что хорошо летать на животе она научит, спасибо на то моим тренерам - Коляну, Маше и Пете. Аналогично и здесь, все зависит от инструктора, но научившись чему-то в таком потоке, в небе или во фризоне будете, как рыба в воде.

Ничему правильному в такиъ трубах не научиться...Потом переделывать будешь ошибки, приобретенные на оборудовании такого уровня. Инструктор не при чем если поток кривой, слабый и места для разворота нет. Для того, чтобы лежать на пузе - труба не нужна - воздух нужен, так как он все-таки отличается от тренажера. Труба нужна для получения и закрепления навыков RW, а здесь их не получить.

[Поручик 5]

F1anKeR, ну ты же не тестил ентот Аэродрим? Зачем и о чем тогда споришь?

но научившись чему-то в таком потоке, в небе или во фризоне будете, как рыба в воде

Я, конечно, нифига не эксперт, и налет трубный у меня всего часов 8 суммарно, но вот я под таким утверждением не подпишусь. Поскольку имел счастье сравнить Фризон, Аэротрубу и упомянутый Аэродрим. ИМХО, максимум, чему в этом Аэродриме можно научиться, потратив разумные деньги - это лежать на пузе, "как приколоченный" (шаг влево/шаг вправо считается побегом - съезжаешь нахер с потока в зону затенения у бортика), не держась за руки инструктора-безопасника. Так что "как рыба в воде" ты не будешь А вот удивлён - будешь. Когда увидишь, насколько большему научились за сопоставимое время налета твои знакомые в нормальных трубах

[Alex2002 143]

Совершенно верно. Если сравнить, то в нормальной закрытой трубе перемещения, вращения и другие фишки начинают отрабатывать сразу после того, как студент лег на пузо. Моя дочь за три часа (час чистого времени) во фризоне научилась и лежать и перемещаться и на спине летать. Ни одного прыжка у нее не было.

Насчет рыба в воде в воздухе. Хотелось бы услышать, что пишущий понимает под этим понятием? Четверка вертикальная и 10 фигур, двойка RW и 20 фигур? Или что?

[Поручик 5]

Насчет рыба в воде в воздухе. Хотелось бы услышать, что пишущий понимает под этим понятием? Четверка вертикальная и 10 фигур, двойка RW и 20 фигур? Или что?

Саш, подозреваю "смог потянуться за медузой, не свалившись сразу в БП"

[F1anKeR 1]

Насчет рыба в воде в воздухе. Хотелось бы услышать, что пишущий понимает под этим понятием?

Я не спорю, что эта труба ничего не дает в групповых дисциплинах, где нужно работать с товарищем. Она дает БАЗУ для человека, начинающего прыгать. Я имел ввиду, что будет адекватное тело, понимающее как крутить спирали вокруг пупка, как бэкфлаить без даже сантиметрового смещения итд. Эта труба хорошо подготовит организм для дальнейшего совершенствования. Тренировать RW, групповой FF и высоскоростные элементы (hdown, h-up) конечно в ней невозможно. Но ехать AFFнику из Питера во фризон незачем, этой трубы будет достаточно.

ЗЫ: я не ярый фанат таких открытых труб и не патриот, потому что в ней работал)) я просто написал про ту аудиторию, которой она могла бы быть полезной.

[Ann Broe 0]

Но ехать AFFнику из Питера во фризон незачем, этой трубы будет достаточно.

фигня какая) народ же ездит целыми группами с Валей и Дамиром, и аффники и постаффники и классики) Ни разу жалоб не слышала от них о неэффективно потраченных деньгах!

[Alex2002 143]

Я не спорю, что эта труба ничего не дает в групповых дисциплинах, где нужно работать с товарищем. Она дает БАЗУ для человека, начинающего прыгать. Я имел ввиду, что будет адекватное тело, понимающее как крутить спирали вокруг пупка, как бэкфлаить без даже сантиметрового смещения итд. Эта труба хорошо подготовит организм для дальнейшего совершенствования. Тренировать RW, групповой FF и высоскоростные элементы (hdown, h-up) конечно в ней невозможно. Но ехать AFFнику из Питера во фризон незачем, этой трубы будет достаточно.

ЗЫ: я не ярый фанат таких открытых труб и не патриот, потому что в ней работал)) я просто написал про ту аудиторию, которой она могла бы быть полезной.

Думаю, ты не во всем прав: "адекватное тело" может получится тогда, когда много прыгаешь - труба здесь не поможет. В трубе не страшно, нет отделения и не надо открывать парашют. В этой и других темах по этому поводу отмечалось, что поза в таких трубах вырабатывается классическая, годная только для формаций и то не всегда... Необходимо постоянно напрягаться, чтобы удержаться в турбулентном потоке, а напряжения, в реале, быть не должно. Соответственно, поза вырабатывается ошибочная, которую потом нужно долго перерабатывать. В силу слабости потока, крутить что-либо "вокруг пупка" сложно, да и не в этом суть вращения. Что-либо труба дает только на этапе совершенствования. Что толку часами вылеживать позу, если ты не перемещаешься? А отделение и открытие в трубе не тренируются...

[Поручик 5]

В этой и других темах по этому поводу отмечалось, что поза в таких трубах вырабатывается классическая, годная только для формации

Саш, при всем уважении - "Ну-ну! Очень интересно посмотреть на отработку вспухания-торможения, и на перепрыжки в открытой трубе"...

[Ann Broe 0]

Москвичи нас читают и глумяццо)

[Alex2002 143]

Саш, при всем уважении - "Ну-ну! Очень интересно посмотреть на отработку вспухания-торможения, и на перепрыжки в открытой трубе"...

Так и я о том же...Ничего этого там не отработаешь...Т.е. только поза - ничего более. Ну это я к тому, что что-то (поза курицы) все-таки может быть отработано. Ни вспухания, ни торможения, ни остановки-подходы - ничего здесь не отрабатывается. Неужто кто-то считает, что Барыгин, Глотов или кто-то еще не смогли бы построить такую трубу ранее? Просто это бессмысленно, как с точки зрения развития спорта, так и с точки зрения бизнеса...

[Skeptik 13]

F1anKeR, Наверное трудно признавать, что всё напрасно, и никакой практической пользы от таких труб нет? Ну, я надеюсь, более опытные товарищи тебя рано или поздно убедят в том, что подобные "трубы" - просто аттракцион для вуффо, и ничего больше.

[F1anKeR 1]

F1anKeR, Наверное трудно признавать, что всё напрасно, и никакой практической пользы от таких труб нет? Ну, я надеюсь, более опытные товарищи тебя рано или поздно убедят в том, что подобные "трубы" - просто аттракцион для вуффо, и ничего больше.

Перечитай, пожалуйста, мой пост) Я писал, что никакого патриотизма к трубам такой конструкции не испытываю, а пишу объективные данные с точки зрения человека, который непосредственно с ней хорошо знаком. Основы живота я в ней натренировал хорошо (по крайней мере для фрифлаиста ), проверял с товарищами по RW в небе (их слова) и потому знаю, какая техника у меня была и какая стала после. Сейчас будет ржач, -какие нах проявленные навыки рв, которых нельзя получить в этой трубе. Да, вы правы. Я имею ввиду собственные базовые навыки (проваливания, вспухания, спирали без смещения) относительно статичного партнера.

PS: народ, поймите, чудес таких не бывает: до этой трубы полный ахтунг на животе был, после - совершенно другая картина. Нет сынок -это фантастика? Если не согласны, дайте объяснение "феномену".

+1

А ты отдельно обоснуй, а не поддакивай так немногословно. Хочу услышать твое мнение.

[sergant 3]

F1anKeR,

Я имею некий опыт в трубе.

Точнее во многих трубах, открытых, закрытых и аттракционах.

"Питерскую трубу не видел, но осуждаю"

Если серьезно, то учиться стоит в той трубе, где условия наиболее приближены к реальным.

Хотя, некоторые положительно/полезные моменты можно и на "аттракционах" наработать, как например, удержаться на своем месте при слабом, но турбулентном потоке.

Чтоб научиться плавать стометровку, стоит тренироваться в бассейне, а не в горной реке. Но, если готовиться в спасатели...

[BigBUG 12]

странное какое-то обсуждение

обсуждаемая труба(ы) никогда никем как тренажер для парашютистов не позиционировалась

это аттракцион. period.

тем не менее в ней можно отрабатывать _отдельные_ элементы, полезные для скайдайва.

например, поставить на место "проблемные" ноги или руки у студента. Дать базовое понятие о позе для бекфлая. (который кстати летать проще, чем на пузе) и т.п.

естественно и бесспорно, в большой трубе (американской, немецкой, английской) сделать это намного проще и эффективнее, никто с этим не спорит.

[jazloj 1846]

А ты отдельно обоснуй, а не поддакивай так немногословно. Хочу услышать твое мнение.

очень слабый, нестабильный поток, на настоящий не похож.

но свою аудиторию, наверно, найдет