Вот вам еще задачка

[VyNer 0]

Против ветра поедет еще быстрее: ветер дует, телега едет. Телега едет - воздушная скорость возрастает, вентилятор раскручивается скорее. Тут главное - вовремя затормозить, а то процесс набора скорости пойдет в геометрической прогрессии и выйдет из-под контроля

[Vedmid 3]

Grisha, я имел ввиду, разгоняет с нуля

Кстати, если подумать, за винтом образуется реактивная струя, направленая навстречу верту, может ли имется ввиду, что за винтом создается такая себе воздушная динамическая подушка(типа, два ветра друг в друга), которая и подгоняет телегу бытрее ветра B)

[Grisha 370]

в опчем опять пришли к тому, что

ветра нет (с)

[соло 75]

конечно поедет. и никакие законы сохранения энергии тут не нарушаются. система с дующим снаружи ветром нифига не замкнута.

каким бы большим ни было лобовое сопротивление тележки, всегда можно подобрать передаточное число с пропеллера на колеса, при котором они будут развивать силу больше этого сопротивления и передвигать ее вперед.

[_nw_ 1537]

каким бы большим ни было лобовое сопротивление тележки, всегда можно подобрать передаточное число с пропеллера на колеса, при котором они будут развивать силу больше этого сопротивления и передвигать ее вперед.

Лобовое сопротивление - это когда ветер навстречу дует) т.е. надо вентилятор так настроить, чтоб он встречный ветер ловил но как он тогда с попутным стартовать будет?)

[соло 75]

пардон, мой прошлый пост снимается - пока читал все обсуждение, забыл что вопрос не в том, поедет ли она вообще, а в том, что она сможет быстрее скорости ветра ехать.

мой ответ нет. если бы она могла ехать быстрее скорости ветра, получился бы вечный двигатель. берем эту тележку, в безветренную погоду толкаем ее и после этого она никогда не остановится, т.к. "может ехать быстрее скорости ветра", т.е. быстрее чем мы ее толкнули.

[kluGe 1]

конечно поедет. и никакие законы сохранения энергии тут не нарушаются. система с дующим снаружи ветром нифига не замкнута.

каким бы большим ни было лобовое сопротивление тележки, всегда можно подобрать передаточное число с пропеллера на колеса, при котором они будут развивать силу больше этого сопротивления и передвигать ее вперед.

О! Ещё кто-то понимает как это работает

Я в своём посте написал "будет стремиться ускоряться бесконечно", но этому стремлению будет мешать сопротивления воздуха и трения колёс. Эти потери энергии заставят тележку остановиться в безветренную погоду.

to соло:

Править свой пост после того как на него ответили не очень удачная идея.

[RED@KTOR 1515]

Айда по новой

[OverchenkoAlexander 3]

мой ответ нет. если бы она могла ехать быстрее скорости ветра, получился бы вечный двигатель. берем эту тележку, в безветренную погоду толкаем ее и после этого она никогда не остановится, т.к. "может ехать быстрее скорости ветра", т.е. быстрее чем мы ее толкнули.

Мой ответ - да, поедет! Всего то и надо, что замуровать в пропеллер кусочки мощей ученых, они будут крутиться и вращать пропеллер.

[соло 75]

Всего то и надо, что замуровать в пропеллер кусочки мощей ученых, они будут крутиться и вращать пропеллер.

это в южном полушарии. в северном они поляризуются и сломают себе тензор инерции .

[Twilight_Sun 1913]

мой ответ нет. если бы она могла ехать быстрее скорости ветра, получился бы вечный двигатель.

это неверное утверждение. данная конструкция без ветра ехать не будет. например пусть она едет даже в 4 раза быстрее ветра, в штиль 4*0 = 0

а так вообще можно ветроэлектростанцию на земле поставить, по рельсам ток пустить, а на тележку электродвижок.. и поедет как миленькая в любую сторону

[Sobakin 193]

мой ответ нет. если бы она могла ехать быстрее скорости ветра, получился бы вечный двигатель. берем эту тележку, в безветренную погоду толкаем ее и после этого она никогда не остановится, т.к. "может ехать быстрее скорости ветра", т.е. быстрее чем мы ее толкнули.

По факту-то она едет быстрее ветра!

Смысл примерно тот же, что и у парусников, движущихся быстрее скорости ветра, только ветер этот не попутный, а боковой (упираемся силой трения колес или корусом-килем, чтоб не сдувало в сторону, и скользим, отклоняя поток ветра против движения). Так, вращающиеся лопасти дают эффект как от набегания бокового ветра на парус. Я пока не могу это описать словами, но тему вроде уловил. Вращая лопасти, создается дополнительный упор, действующий даже на скорости, большей скорости попутного ветра.

[соло 75]

блин, я торможу, как последний кю..

вопрос звучит может ли она "по ветру" двигаться быстрее скорости ветра.

[_nw_ 1537]

Вращая лопасти, создается дополнительный упор, действующий даже на скорости, большей скорости попутного ветра.

Камрад) что будет давить на лопасти, когда скорость тележка сравняетцо со скоростью ветра?

если поставить ее боком - то да впринципе может, но с парусом или одной лопастью вертикальной (и грамотно просчитанной) будет быстрее)

[Sobakin 193]

Камрад) что будет давить на лопасти, когда скорость тележка сравняетцо со скоростью ветра?

если поставить ее боком - то да впринципе может, но с парусом или одной лопастью вертикальной (и грамотно просчитанной) будет быстрее)

Невращающаяся лопасть, каким боком ее не ставь, перестанет работать при достижении тележкой скорости ветра (попутного!), а при еще большей скорости - начнет тормозить. Вращающаяся - будет. Нам нужно-то всего чуть отклонить поток, который от бокового-набегающего (на вращающуюся лопасть) превращается в толкающий. И затраты энергии на вращение такого винта очень небольшие, судя по всему.

[drak 0]

Редактор, чего людей мучаешь?

Собакин уже два раза ответил, когда эта телега поедет быстрее ветра. А ты молчишь!?

Скорость телеги будет выше скорости ветра при движении телеги по ветру под углом к нему, только векторы скорости у них будут отличаться, но об этом вопрос ничего не говорил.

[_nw_ 1537]

Невращающаяся лопасть, каким боком ее не ставь, перестанет работать при достижении тележкой скорости ветра (попутного!)

поэтому и ставить боком надо тележку

Вращающаяся - будет.

если и будет то пока сопротивление воздуха не остановит энерцию вращения

Нам нужно-то всего чуть отклонить поток, который от бокового-набегающего (на вращающуюся лопасть) превращается в толкающий

на несколько секунд в лучшем случае, пото вращение останавливаетцо, пока тележко не затормозитцо, что бы ветер снова толкал и раскручивал винт.. но т.к. разности скоростей уже не будет большой (и ветра соотвесно) то сильно раскрутить, чтоб за счет инерции вращения винт снова "выбежал" тележку за скорость ветра у ветра сил не хватит и вся порноинсталляция устаканитцо на какой-то доветровой скорости

[kluGe 1]

Трансмиссия между колёсами и винтом подобрана таким образом, что при движении тележки со скоростью 10м/с, поток создаваемый винтом больше 10м/с.

Допустим поток от винта 11м/с, значит давление на винт эквивалентно давлению при скорости ветра 1м/с и покоящейся тележке.

Ветер не даёт тележке остановится, а пока она едет колёса крутят винт толкающий тележку быстрее ветра.

Можно сделать тележку, с парусом, которая движется быстрее ветра. Делаем 10метровую телегу. Ставим на нос парус и механизм, с приводом от колёс, который двигает его назад со скростью 1м/с. Как только тележка начала движение и начал двигаться парус давление на него будет эквивалентно давлению которое создавал-бы ветер 11м/с. Тележка сможет двигаться быстрее. В данном конструкте вместо движущегося паруса винт. В результате ветер толкает поток от винта и скорость столкновения этих потоков будет превышать скорость ветра.

[_nw_ 1537]

Ветер не даёт тележке остановится, а пока она едет колёса крутят винт толкающий тележку быстрее ветра.

Даже забив на остальную чушь (оставив физику как зло, для незумутненного сознания))

включи логику бро, и прочитай что ты написал

винт толкающий тележку быстрее ветра..

ветер не дает остановитцо..

Если тележко каким-то чудом толкаетцо быстрее попутного ветра - это значит что он ей не то чтобы мешает останавливатцо он ее сам останавливает т.к. начинает дуть с другой стороны

[newcomer777 1]

это неверное утверждение. данная конструкция без ветра ехать не будет. например пусть она едет даже в 4 раза быстрее ветра, в штиль 4*0 = 0

Все дело в тебе! зачем в 4 раза? Представь, что телега едет на 20 км/час быстрее ветра! Тогда в безветрие 0+20 = 20 кэмэ/час.

[kluGe 1]

Если тележко каким-то чудом толкаетцо быстрее попутного ветра - это значит что он ей не то чтобы мешает останавливатцо он ее сам останавливает т.к. начинает дуть с другой стороны

Представь себе эту-же тележку, но винт приводится эл.двигателем. А на колёсах просто датчик и чем больше скорость колёс тем выше обороты двигателя. Такая тележка может двигаться быстрее ветра?

Все дело в тебе! зачем в 4 раза? Представь, что телега едет на 20 км/час быстрее ветра! Тогда в безветрие 0+20 = 20 кэмэ/час.

Не бывает таких трансмиссий Если-бы были можно было-бы на велек поставить и пока не крутишь педали едешь 20км/ч А пока они только умножают или делят обороты.

[OverchenkoAlexander 3]

Не бывает таких трансмиссий Если-бы были можно было-бы на велек поставить и пока не крутишь педали едешь 20км/ч А пока они только умножают или делят обороты.

Есть такие велики! Педали не крутишь, а 100 км проехать можно. Правда, какая досада, опять вечного двигателя не вышло, приходится таскать с собой аккумулятор и моторчик в колесе.

[_nw_ 1537]

Представь себе эту-же тележку, но винт приводится эл.двигателем. А на колёсах просто датчик и чем больше скорость колёс тем выше обороты двигателя. Такая тележка может двигаться быстрее ветра?

Такая тележка и без датчика может двигатцо быстрее ветра, что с того?)

[kluGe 1]

Такая тележка и без датчика может двигатцо быстрее ветра, что с того?)

В качестве датчика ставим на колёса генератор который питает эл.двигатель.

А потом, для уменьшения потерь в цепи колёса->генератор->двигатель->винт меняем генератор и двигатель на прямой привод от колёс.

Ничего принципиально не поменяльсь по сравнению с эл.приводом, будет ехать?

[_nw_ 1537]

Ничего принципиально не поменяльсь по сравнению с эл.приводом, будет ехать?

Ничего не поменялось, что с электроприводом от колес, что с прямым - будет ехать медленнее чем просто тележка и медленнее ветра ессно