Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л ) Югорские парни просто не видели, как пэпука тянет-потянет, а вытянуть не может... ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KOHuK 3 Жалоба Опубликовано: 18 л Не сложнее. Выслушать указания РП по высотам установки, установить высоту, вставить шпильку, взвести прибор. Вот оно что! Николай явно не умеет работать с ППКУ!!! Иначе как объяснить такой факт что он забыл один шаг в подготовке ППКУ к прыжку? Всего-то - правильно подсоединить тросик к шпильке, но какой важный и трудный! Не, ну то что он полностью "опустил" действия с ППКУ в воздухе простительно - мы ведь сравниваем наземную подготовку приборов. У Сайпреса "воздушная" подготовка полностью отсутствует, так что и сравнивать нечего. Николай не сдается, так что доказать ему что-либо невозможно. С этим просто надо смирится, как с Николаем, данным нам в ощущения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Груз 0 Жалоба Опубликовано: 18 л Цитата из статьи про ППКу ( www.paracentre.ru/?q=doc/articles/ppku ) : "В 1938 году, по заявке молодых инженеров-изобретателей братьев Николая, Владимира и Анатолия Дорониных, на суд Государственной комиссии был представлен вариант подобного устройства. Военные и инженеры ВВС были поражены, с чего братья начали знакомство комиссии со своим изобретением. В течении 10 минут они с силой били прибор о пол, забивали им гвозди, раскручивали на веревке, предавая ему повышенные перегрузки. После чего прибор был введен в действие и успешно сработал. ...с 1971 года пришел модернизированный прибор ППК-У — сохранивший в себе основные принципы и узлы, изобретенные в 30-х годах братьями Дорониными." Вот, а Сайперс-то, небось, даже самой ма-а-аленькой нейтронной бомбы не выдержит Я, впрочем, прыгаю с Сайперсом, чего и всем желаю Просто надо отдать должное замечательному прибору ППКу, спасшему немало жизней, и отвести ему достойное место в музее. Под 70 лет уже приборчику-то. А еще интересно, почему в более поздних версиях ППКу настройки сбиваются от несильного удара в самолете, не то что от забивания гвоздей. P.S. Из статьи не очень понятно, но, похоже, прибор братьев Дорониных был без анероидного устройства, только с таймером. Что, конечно, совсем другое дело. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mgl 1 Жалоба Опубликовано: 18 л Цитата из статьи про ППКу ( www.paracentre.ru/?q=doc/articles/ppku ) : P.S. Из статьи не очень понятно, но, похоже, прибор братьев Дорониных был без анероидного устройства, только с таймером. Что, конечно, совсем другое дело. Да, прибор представленный братьями - был без анероидного устройства, а работал за счет стравливания пружины, что собственно и сохранилось в ППК-У. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л Я бы к этой статье добавил ещё "...После тех славных событий, приборы ППК-У не смогли донести некоторые свои полезные качества до настоящих дней. Остались разве что главные: возможность забивать гвозди и отличная раскручиваемость на верёвке, что отлично может использоваться в бытовом рыболовстве в качестве грузила для донки." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MENt 4 Жалоба Опубликовано: 18 л ynbipb Молодец! Хотя я и не скажу, что именно наличие ППК-У дисциплинирует - всё зависит напрямую ТОЛЬКО от человека!... Но и слушать вышерасположенные высказывания... дрожь берёт! Тут вот Smiley высказался ОЧЕНЬ ХОРОШО про предпрыжковую подготовку! Т.е. проверить тросики, колечки, подушку с липучками и т.п. И я поймал себя на мысли, что каждый раз приезжая на ДЗ я именно так и делаю - но это автоматизм вбитый в нас на "классике" ещё в те времена! А вот когда я вижу современных ребят - то наблюдаю (преимущественно!) только одно! ...вытащил парашют из сумки, включил Сайпрес, удостоверился что встало на "0" и вперёд!... Пришёл с прыжка, сдал систему укладчику, получил её обратно, одел и снова в самолёт!... Единицы посмотрят шпильку контейнера ОП, медузку в кармане и всё!... Уверенность в надёжности техники - это хорошо! Уверенность и доверие к укладчикам - здорово!!! А вот сколько парашютов в день укладывает укладчик?... Может ли он ошибиться?!?... Впрочем я хотел другое сказать! Оппоненты ППК-У - Ваши высказывания очень похожи на: "...ППК-У отстой, безнадёжно устаревший прибор, НЕбезопасный прибор,... и т.п. - отсюда вывод: что прыгают с ним одни тупые, неадекватные и опасные для окружающих личности! Так или нет?!? При этом возникает и вытекающий отсюда же вывод - что инструктора и руководители ДЗ, допускающие использование в спортивном направлении данный прибор - ну, я уже не буду "эпитеты разводить"!!!... К чему такое..., "умножение на ноль"?!?! Вопрос фактически личностный! Т.к. как разумный человек я понимаю, что ВСЁ вышеперчисленное - это Ваше личное мнение, на которое Вы, естественно, имеете право!... Но, увы! От этого мнение и решение тех самых руководителей ДЗ и инструкторов не измениться! А так как этим людям я доверяю, а они, соответственно ПОКА ещё доверяют ППК-У, то и высказывания Ваши в отношении данного прибора с которым я напрыгал более 500+, впрочем и сейчас иногда прыгаю..., считаю неприемлемым! :p Кстати! За всё время прыжков с ППК-У у меня ни разу не было нештатной ситуации по вине данного прибора! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л 1. Оппоненты ППК-У - Ваши высказывания очень похожи на: "...ППК-У отстой, безнадёжно устаревший прибор, НЕбезопасный прибор,... и т.п. - отсюда вывод: что прыгают с ним одни тупые, неадекватные и опасные для окружающих личности! 2. Кстати! За всё время прыжков с ППК-У у меня ни разу не было нештатной ситуации по вине данного прибора! 1. Всё правильно написал, кроме вывода. 2. Lucky Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MENt 4 Жалоба Опубликовано: 18 л Данила А каков Твой вывод?!?... B) Подсказка: "...самоубийцы!..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л Ты уже сделал свой неправильный вовод, так что с подсказками не надо) Вывод следующий (укороченный вариант): ППК-У - это пропуск в самолёт. Вывод: (дополненный и расширенный вариант): ППК-У - это не страхующий прибор в том объёме, который в данный момент востребован. Из всех отказов, в которых сайпрес работает, ППК-У спасёт только от одного: отказ мозга (память, удар по мозгу и дальнейшая потеря сознания и подобное). И эти все возможности без каких-либо гарантий. В авиации есть такое понятие, как избыточная надёжность. Для примера: вместо одного проводка идёт четыре! Один основной и три запасных. И так со всеми модулями и контактами. В ППК-У нет уверенности даже в "том самом единственном проводке", иногда превращающемся в волосок, на котором висит чья-то жизнь... Ещё один момэнт: Не надо забывать, что ППК-У - это попытка подладить механизм под задачу, для которой этот механизм не создавался. ППК-У для раздельной парашютной системы (основной сзади, запаска спереди) и только!!! Никаких тандемных систем!!! Итого: малая надёжность самого прибора + его суррогатное применение = ППК-У Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Guest Жалоба Опубликовано: 18 л На самой "ненадежной" катапульте в мире К-36, стоят самые "недадежные" в мире страхующие приборы ППК-У в количестве 6 (шести) штук. К-36 буржуи покупают с превеликим удовольствием (только давай). ППК-У, при этом на свои надежные сайперсы почему-то не меняют? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IntenT 41 Жалоба Опубликовано: 18 л 2 Guest А можно узнать, где в кресле К-36 стоят ППК-У? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л Гость, долго смеялся, когда представлял ППК-У на кресле пилота. Он садится, "заводит самолёт", пока раскруиваются гироскопы, он берёт тявочку, вставляет впильку, взводит в своём кресле ППК-У. Взлетает. Диспетчер ему передаёт: "1500м, прибор!" Пилот истребителя копается у себя под задницей и вытаскивает шпильку. Начинает делать фигуры высшего пилотажа и тут от перегрузок "тррррр-чпок!", вся кабина в тряпках открывшегося под задницей парашюта... Если вы имете в виду ППК-У "таймерного варианта", то такое лучше обсудить среди любителей Д-6...например, на www.desantura.ru Тут изначально обсуждалось суррогатное применение ППК-У на тандемных парашютных ранцах для скайдайва. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IntenT 41 Жалоба Опубликовано: 18 л Спросил у человека, катапультировавшегося в таком кресле на Су-24. Он ничего незнает ни о каких ППК-У в кресле К-36 (по крайней мере в том виде, в котором с ним имеют дело парашютисты), но допускает, что анероидный высотомер там есть, и есть таймер - по высоте (3000м) срабатывает отделение от кресла, по временной задержке (4.6с) - ввод парашюта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KOHuK 3 Жалоба Опубликовано: 18 л На самой "ненадежной" катапульте в мире К-36, стоят самые "недадежные" в мире страхующие приборы ППК-У в количестве 6 (шести) штук. К-36 буржуи покупают с превеликим удовольствием (только давай). ППК-У, при этом на свои надежные сайперсы почему-то не меняют? Николай, во первых, вопрос продаж кресел К-36 буржуям обсуждались вот в этой теме - Интересные факты из статьи о катапультных креслах, производства Martin-Baker. Перечитайте, может там еще выскажитесь. Во вторых, если вы хотя-бы кратко пробежите глазами любой мануал по электронным страхующим приборам, то вы узнаете, что оные приборы предназначаются для работы ТОЛЬКО в качестве страхующих, т.е. они срабатывают только тогда, когда они нужны, в отличии от всех приборов "модели" ППКУ, предназначенных для срабатывания КАЖДЫЙ раз, когда они активированны. Принципы работы у них разные, поэтому их и "не меняют". :p И в третьих, самое интересное - ну ПРИ ЧЕМ ТУТ катапультные кресла, в теме о скайдайвинге? Ну ладно, примем вашу логику - пиропатроны Кипрусов применяются в космосе, в том числе и на некоторой нашей технике, но при этом на свои надежные ППКУ их почему-то не меняют? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Hairy Жалоба Опубликовано: 18 л Кстати! За всё время прыжков с ППК-У у меня ни разу не было нештатной ситуации по вине данного прибора! А был ли у тебя случай, когда ППК-У тебя реально спас? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л А был ли у тебя случай, когда ППК-У тебя реально спас? Не овсем корректный вопрос. На круглых куполах в процессе обучения у многих было открытие основного пэпукой. Интересует использование ППК-У на тандемных ранцах на запаске. Вспоминая случай в Тушино год-два назад: прыгали там военные на сборах. Кто-то из военных досвистел до земли с ППК-У. Так плашмя и вошёл в неё. Землю промял сантиметров на 30. Сайпрес решает! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Hairy Жалоба Опубликовано: 18 л Интересует использование ППК-У на тандемных ранцах на запаске. Не спорю интересует Однако интересует также конкретный случай раскрытия запаски ППКУ конкретно у человека, который имеет 500+ прыгов с этим прибором можт он грузом в 0,5 кг висел на системе все 500 прыгов, и слава богу вовремя был сменен =)) Или же хотябы услышать об одном спасшем жизнь срабатывании ППКУ хоть на какой-нить спортивной системе.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сеня 1 Жалоба Опубликовано: 18 л Как бы то не было, а на К-36 действительно стоят ППК-у, самые обыкновенные, работают и по высоте и по времяни, упраляют разными процессами, типа включения пирроезаков, обрезающих лямки привязной системы. Каждый раз их не перевзводят, шпильки выходят при катапультировании. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Гость_Николай Жалоба Опубликовано: 18 л То KOHuK Дата 26.01.2006 - 10:00 Относительно темы "Интересные факты из статьи о катапультных креслах, производства Martin-Baker. " Если гуру высказываются в ней "P.S. Комплектующие к катапультным креслам на Л-29\39 они очень быстро научились делать сами, и теперь даже продают их обратно на Восток". Это о самолете чехословатского производства и разработки на которых стоят на К-36. Я умываю руки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MENt 4 Жалоба Опубликовано: 18 л Hairy НЕТ! Если считать в парашютном спорте!... Один раз он мне ОЧЕНЬ ПОМОГ, когда я в одиночку отбивался от 5-х вдатых! Нунчаки отдыхают!!! Хотя я и не считаю, что ППК-У "...висел грузом..." на моих системах!... Я тут задумался над корректировкой вопроса Данилой и... смог вспомнить (вот так - сразу) только один случай! Один известный в наших кругах товарищь спасся ППК-У в начале 2000-х годах. Полный отказ ОП - по вине самого парашютиста. Падал до срабатывания ППК-У. Штатное срабатывание - раскрытие. Система - что-то из студенческого, прямоугольного с ПЗ-81. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M0nster 1 Жалоба Опубликовано: 18 л зима 2005, система комфорт 18, имп18, пз-81, ппку открыл забывшегося человека, чуть раньше чем он опомнился и кинул оп (высота около 300м), в результате пз выходит открывается но на него наматываются тряпоки оп, которые впрочем ему не мешают но эти тряпочки частично наполняются и создают небольшое вращение, человек из за вращения вкапывается глубоко в сугроб и слегка прихрамывая (отбил одну ногу) приходит на старт. Небыло бы ппку кто его знает открылся бы имп18. В наших краях на всю округу популяцию куперсов мона пересчитать на пальцах одной руки. ППК-У пачти новый со всеми регламентами (чесными!!!) у военных мона достать за копейки, регламент честный сделать тоже можно, откровенный хлам никто не пользует ибо незачем. Конечно с куперсом нада понить только о включении на дз и регламентах это увелечивает надёжность системы в целом...но цена...Потому у нас тут на ппку и ранцы под него завсегда будет спрос, а значит и предложение Про то что у ппку силёнок не хватило.имхо странно при взводе прикладывается почти тоже усилие что и при срабатывании, не хотелось бы иметь ранчик у которого одной рукой тяжело выдернуть кольцо пз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
raskolbasnik 3 Жалоба Опубликовано: 18 л M0nster Видел я этот случай, на ТЗК стоял. Там одновременное раскрытие было из-за того, что чел на выходе грохнул высотник и просохатил высоту. И ППК-У и ПЗ-81 отработали на пятёрочку. У ПЗ-шки даже рифовка из-за основного только до середины упала, и ничего... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M0nster 1 Жалоба Опубликовано: 18 л Ну то что человек разбил высотник до сих пор спорно, он в руках держал человека которому ппк-у открыл Т4 и после этого он проболжал падать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
raskolbasnik 3 Жалоба Опубликовано: 18 л M0nster Рома, не держал он его, а падал рядом. Высотник заклинило на 1600, я его в руках держал, стекло подклинило стрелку. Студент не выполнил задание и перепадал, старший в пирамиде потерял контроль высоты и тоже перепадал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M0nster 1 Жалоба Опубликовано: 18 л Хорошо хорошо, у меня были галюцинации.но постиля это к вопросу о том что ппку всётаки спасает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
