Нормальная ДЗ - это какая?

[mmoustaf 101]

и попадаю в 10% негров (суперэлитарных!) чьи проблемы, вообщем-то никого не интересуют.

Спроси у Асташова: 10% или 90%?

Дело не в элитарности.

Все элитарные раньше были никем.

Парашютной элитой не рождаются.

Дело в другом.

Вот на всех дз стало можно делать по 10-12 прыгов постоянно и задешево.

Тебе же повышали зарплату на работе?

Наверняка повышали. Через сколько ты нвачинал чувствовать. что хорошо бы повысили еще?

Я говорю о том случае когда твои ожидания от первого повышения оправдались.

Вот и тут так же.

Через некоторое время тебе станет казаться, что 10-12 прыжков это не все на чем сходится мир.

Всве приедается.

Хочется не только прыгать, а и что-нибудь еще.

И это не говоря о том, что бывают дни когда ты приезжаешь прыгать, а прыжков полдня нет.

И вот тут дополнительные занятия как раз кстати.

Тебе они может и не нужны, но остальные-то спасибо скажут.

А вот этот персонаж совсем уже не из идеального мира.

Из идеального. Этот Вася - не рейдер, просто он лучше тебя видит перспективы дз, и то отчего ты отказываешься, он подбирает.

И если он хороший, то он не отберет у тебя дз.

Он построит рядом такую же дз, но лучше и всех твоих клиентов переманит.

И ты вынужден будешь сделать так же как у него или лучше. лишь бы вернуть себе доход.

[t-80 7]

IvanKo, а как дополнительные развлечения на ДЗ мешают организации прыжкового процесса?

Имхо тут уже нужно разделить спор на "развлечения ДЗ" и на "спортсмены-негры-козлы-тандемы мешают прыгать как мне удобно"

[Шанхай 0]

t-80, прыжки - 80%, пираньи в песочнице - 20%. И наоборот. Выбирай идеал.

[IvanKo 0]

Ну вот как только ты обеспечишь достойный ночлег и питание - это понянет за собой все остальное. Потому как

- кроме меня есть еще 100500 людей. которым прыжки не так важны

Это твои стотыщпитсот людей, и разве ж ты так часто всех их с собой берешь и так ли уж часто их мнение для тебя является определяющим?

ДЗ в первую очередь это клуб по интересам, как бы смешно это ни звучало. Был на двух дз в Европе в Швеции и Норвегии, так там дз это - клуб в первоначальном его смысле. Люди, которые на неделе заняты на основной своей работе, в выходные собираются в клубе и сообща его обустраивают. Члены клуба выполняют всю работу, любую работу. При этом и организация прыжков - тоже часть совместной работы членов клуба. Из развлечений на дз - бесплатный вай-фай. И с детьми люди приезжают и не стоит проблема для мамы попрыгать, пока папа с детьми на земле.

После прыжков каждый занимается своими делами и развлекает себя сам. Такая вот идеальная дз.

[Шанхай 0]

IvanKo, и как там, в европах, обстоит дело с организацией прыжков?

[mmoustaf 101]

Это твои стотыщпитсот людей, и разве ж ты так часто всех их с собой берешь и так ли уж часто их мнение для тебя является определяющим?

После прыжков каждый занимается своими делами и развлекает себя сам. Такая вот идеальная дз.

Для меня определяющим является мнение клиента, который придет на мою идеальную дз.

И мнение его я должен предугадать.

Это клуб по интересам, но не закрытый клуб.

Те кто приедут на дз развлекаться очень вероятно еще и совершат прыжок.

И войдут в клуб по интересам. Те кто приедут прыгать - поразвлекаются тоже, если увидят что это там есть.

Даже когда от дз до города пять минут ходьбы, как в Тушино было.. все равно такой комплекс бы не помешал.

[IvanKo 0]

IvanKo, а как дополнительные развлечения на ДЗ мешают организации прыжкового процесса?

Процитируешь меня, где я пусть намеком или вскользь упомянул, что они мешают? Я имел ввиду, что кое без чего можно и обойтись, и не ломать себе голову в поисках еще одного, вероятно, очень редкого развлечения.

[mmoustaf 101]

IvanKo, и как там, в европах, обстоит дело с организацией прыжков?

И с выручкой как там обстоит? Кредиты уже отдали или еще выплачивают?

Вон один известный Российский оператор мстроит рядом с Эмпурией-Бравой трубу. Так дз от этого только выигрывает. И моллы еще рядом. Вообще красота.

[Шанхай 0]

Асташов, строй баньку с блэк-джеком и шлюхами. Хрен с ними, с прыжками. "Золотой ты человек, Юрий Венедиктович!". Большие бабки снимешь.

один известный Российский оператор мстроит рядом с Эмпурией-Бравой трубу

И я о чем: золотой человек...

[Сергей Асташов 612]

Мансур,бесполезно.

У человека тангета на передачу нажата

Вытягивать ДЗ только на прыгах-это приводит к тому,что 5 прыгов делаешь попав в 1 подъем в 9 утра и пятый на сансете

В спорте объзедил много клубов СССР,прыгали обычно по 10 прыгов до обеда,кроме этого была беговая и плавательная тренировки,один черт сил оставалосьПравильный отдых восстанавливает быстрее.

Ну и ваще...В Перрисе есть бассейн и ресторанчик,рядом Эльсинор,там домашнее,но...не то.

[mmoustaf 101]

Асташов, строй баньку с блэк-джеком и шлюхами. Хрен с ними, с прыжками. "Золотой ты человек, Юрий Венедиктович!". Большие бабки снимешь.

И я о чем: золотой человек...

Видишь ли, то что является идеальным для тебя, или меня, может не быть идеальным например для Гриши или Ивана. А у них еще есть близкие люди у которых свои пристрастия.

Так что идеальная дз - это такая которая угодждает всем.

Хочешь прыгать - прыгай. хочешь развлекаться - развлекайся.

Хочешь особой атмосферы - сделай бар.

Чтобы прыжки были массовыми надо людей привлекать. А одними прыжками не привлечешь.

ДЗ спортивные центры уже давно превращаются в дз - спортивно - развлекательные центры, потому как спорт - выбор совсем немногих.

И учитывать и просчитывать надо все желательно заранее.

И да, деньги тут занимают не последнее место, поскольку даже если хозяин энтузиаст, то те кто у него работают хотят хорошо жить и кормить своих детей.

[IvanKo 0]

IvanKo, и как там, в европах, обстоит дело с организацией прыжков?

Самолеты летают, люди прыгают. Я был в Стокгольмском клубе, Гриттьом местечко называется - 100 км от Стокгольма, и был в Восс, в Норвегии, в часе езды от Бергена. Везде время работы привязано к распорядку жизни местных жителей. Раньше 9 утра и после 9 вечера прыжков нет. Даже летом в Белые ночи. В субботу и воскресенье прыжки до 18 в Гриттьоме. В Воссе в воскресенье дз открывается в 1 час дня.

В Гриттьоме - Твин Оттер (20 человек, кажется) - основной, Ан-28 - запасной. 23-25 взлетов в день.

В Воссе - Пилатус Портер PC-6 (10 мест) - основной. Здесь все сильно на погоде завязано. При мне больше 15 не бывало взлетов.

[mmoustaf 101]

Серега вспомнил! Не тир, а пейнтбол или Q-Zar!

[Сергей Асташов 612]

Уверен?

Асташов, строй баньку с блэк-джеком и шлюхами. Хрен с ними, с прыжками. "Золотой ты человек, Юрий Венедиктович!". Большие бабки снимешь.

Уверен?

[IvanKo 0]

Мансур,бесполезно.

У человека тангета на передачу нажата

Хорошо так беседа начиналась, а закочилась завуалированным оскорблением. Жаль. Зачем тогда вообще мнение спрашивать?! Непонятно...

[Шанхай 0]

Сергей Асташов, почитав форум - более чем уверен. Главное - охоту на пираний не забудь.

B)

[Сергей Асташов 612]

Пейнтбол...

Ага,наверное,хотя довольно смешно видеть,как откосившие по "психушке" люди активно играют в рембов

[Шанхай 0]

Они де еще стонут по поводу ВЛЭК

Ты щас наступил на больную мозоль тыщи человек.

Введи у себя на дропзоне железную проверку ВЛЭК и дропзона умрёт. Там будут прыгать 10%

PS меня эта проблема не касается. У меня железная ВЛЭК.

[Сергей Асташов 612]

Если

Хорошо так беседа начиналась, а закочилась завуалированным оскорблением. Жаль. Зачем тогда вообще мнение спрашивать?! Непонятно...

Интересный вывод про оскорбление.

Есть такая вещь "нюх по жизни".Перчечитай что ты пишешь с станет понятно,возможно,что тебе говорят одно,ты его пропускаешь мимо,и еще обвиняешь в оскорблении.

Итак,не зная твоего рода занятий,объясняю как обстоит дело.

Человек вкладывает свои деньги в ДЗ.Это дело имеет весьма сезонный характер,весьма в пределах сезона зависящий от погоды.Аренду земли в непрыжковые дни/недели/месяцы никто не отменял.

Чем больше денег будет собрано от побочных видов деятельности и чем больше будет удобств для скайдайверов,тем больше будет их приток,в силу большей вариативности ценовой политики.

Достаточно людей не хотят жить в палатках и сильно удивляются отсутствию кондиционеров в гостинице.

Этим летом плюнул в пол и пошел спать в машину,там хоть кондей есть

Ты щас наступил на больную мозоль тыщи человек.

Введи у себя на дропзоне железную проверку ВЛЭК и дропзона умрёт. Там будут прыгать 10%

PS меня эта проблема не касается. У меня железная ВЛЭК.

ВЛЭК на частной ДЗ не нужна.

[Шанхай 0]

Аренду земли в непрыжковые дни никто не отменял.

Мы про скайдайв говорим? Если не про скайдайв то мне,в эту зиму, нужен десяток охотников на волков. Причём двое - настоящих, фанатичных.

PS 99% - парашютисты выходного дня. И нам насрать сколько охотников на поле будет в остальные дни.

[IvanKo 0]

Есть такая вещь "нюх по жизни".Перчечитай что ты пишешь с станет понятно,возможно,что тебе говорят одно,ты его пропускаешь мимо,

Я высказываю свое, вполне вероятно, далеко не экспертное мнение, мнение обывателя - на то и оффтопик и по ходу беседы анализирую отклики. Анализирую так быстро, как могу по своей природе.

[Сергей Асташов 612]

Опять втолковываю,ДЗ,если это не на соплях от выхов до выхов на чужой земле и птичьих правах,это коммерческое предприятие,созданное с целью извлечения прибыли. а не ради самого процесса.

На нормальной ДЗ человек должен иметь возможность делать до 5-8 прыгов за полдня.Это даст возможность делать,при необходимости,за день 12-15 прыгов,что необходимо для спорта.

Далее наступает процесс максимально скорой реабилитации для плодотворной работы завтра.

Это для спорта.

Парашютисты выходного дня в таком раскладе будут в выигрыше.

Основные деньги ДЗ несут тандемы.Остальное...ну типа да,чуток.Особенно,где единственный борт делает 4-5 подъемов в день.

Ифраструктура никогда никому не мешала.Еще раз попытаюсь донести мысль,что если деньги приходят на ДЗ не только от прыгов,легче решать вопросы прыжковые.

Грубо,если моя основная прибыль будет идти с инфраструктуры,я могу себе позволить назначать цену на прыжки на максимально низком уровне рентабельности.

[Гость savinov]

...

Чтобы прыжки были массовыми надо людей привлекать. А одними прыжками не привлечешь.

ДЗ спортивные центры уже давно превращаются в дз - спортивно - развлекательные центры, потому как спорт - выбор совсем немногих.

И учитывать и просчитывать надо все желательно заранее.

И да, деньги тут занимают не последнее место, поскольку даже если хозяин энтузиаст, то те кто у него работают хотят хорошо жить и кормить своих детей.

...

Выживают только те кто понял эту тривиальную истину.

[jazloj 1846]

я вот прыгун выходного дня, мне 12 подъемов не нужны, хочу сделать не напрягаясь 3-4 прыга, а потом полюбоваться на крутых перцев...поесть-попить, там шарик попинать, и жена чтобы не зудела " я не поеду, мне там делать неча, давай недолго!" и таких, как я, хватает. и инфраструктура денег точно может дать больше, чем спортсмены, которых не так много.имхо.

[IvanKo 0]

Опять втолковываю

Спасибо, что опять втолковываешь, но ни к чему. Составлю свое мнение сам.