Pavel_M

Тоже как перпендикуляр к Хорде. На любых углах атаки начиная от +2° до 90° как перпендикуляр к Хорде, а от +2° до 0 - сила R начинает ложиться вдоль пластины (по Хорде).

ПС в настоящей аэродинамике не возникает, ее нет - это термин. Этим термином называют проекцию от силы (R) на вертикаль. Ты можешь взять от силы (R) 100 проекций, но у тебя не будет от этого 101сила. У тебя будет 1 сила и 100 проекций. Проекции можно брать, а можно и не брать - ничего не изменится. Так вот: На теле из-за перепада давлений вокруг контура тела создается только одна единственная сила (R), как сумма всех распределенных давлений по всему контуру тела (крыла). - - - - - - А дальше ты задаешься целью: взлетит твое тело от силы (R) или нет?, т.е. тебе надо проанализировать ситуацию. Из физики ты должен знать, что компенсация сил, их равновесие возникает тогда: - когда силы равны - находятся на одной прямой - и направлены в разные стороны. Т.к. сила тяжести (mg) всегда направлена вниз, то компенсирующая ее сила всегда должна быть направленна вверх. Вот ты и берешь от силы (R) проекцию на вертикаль и сравниваешь эту проекцию с mg. И называется это проекция: "Подъемная сила".

В моем определении: Из за перепада давлений образуется Полная сила аэродинамического сопротивления: R = (P2-P1)*S. Вектор этой силы является перпендикуляром к Хорде пластины. Подъемная сила (Fy) - это проекция от силы R на вертикаль: Fy = R * Cos(b) = (P2-P1)*S * Cos(b). Читай внимательно и не перевирай мной сказанное! Определение полное! А рисую я пластины вот так:

А вот тут все нарисовано верно? Покажи мне где тут 1ПС и покажи мне где: "кривизна следующих за 1ПС слоев должна уменьшатся и достигать 0 на границе ПГ.?

Я тут тебе не со штанген-циркулем рисунки рисую и рисовать каждую молекулу по отдельности тоже не собираюсь. И заниматься с тобой трепологией не о чем также у меня желания нет. Хочешь точно? Строй себе лабораторию, ставь на пластину датчики и запускай пластину с катапульты - и будет тебе счастье. А тут я с тобой разговариваю о ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ вещах, о том, как ведет себя воздух в "Реальном полете." В реальном полете воздух в ПГслое летит вместе с телом, в том же направлении, что и тело и в 1ПГслое с той же скоростью что и тело. УСЕК? Если ты этого не понимаешь - значит не дано понять. Ничего страшного проживешь и так. А когда захочешь понять, посмотри вот на эту картинку и спроси себя: А откуда под водой взялось так дохрена воздуха?

Градиенты скоростей в ПГслое:

Где ПГ? а что такое ПГ? ПГслой? Я рисовал тебе уже раньше. ПС1 в ПС. Я же тебе уже рисовал. Где силы? Какие силы? Сила всего одна - это сила (R) и она нарисована. Градиенты скоростей в ПГслое я тебе тоже уже рисовал. Градиенты давлений? Примерно вот так:

Все очень просто: 1. Пластина двигаясь в неподвижном вязком воздухе, своей нижней плоскостью атакует нижние молекулы воздуха и сжимает их под собой. В результате сжатия давление (Р2) под пластиной становится чуть-чуть больше атмосферного, а воздух из зоны сжатия начинает вылетать во все стороны (вперед и вниз). 2. Пластина двигаясь в неподвижном вязком воздухе, своей верхней плоскостью "убегает" от верхних молекул воздуха и разрежает их. В результате разрежения давление (Р1) над пластиной становится чуть-чуть меньше атмосферного, а воздух из зоны окружающей среды начинает летать к пластине, т.к. там разрежение (за пластиной). 3.Перепад давлений под и над пластиной дают нам Удельную нагрузку на пластину: (Р2 - Р1) 4. Пересчет Удельной нагрузки на площадь пластины, дает нам Силу полного аэродинамического сопротивления (R), вектор которой является перпендикуляром к хорде пластины. ВСЕ!

Ну и хорошо. Итак имеем ПЯТЬ вариантов по ориентации пластин в пространстве, которые все летят справа налево (на 9 часов). Вам лично какой вариант больше нравится и что именно вы хотите узнать?

Такая подойдет?

Такая пойдет? Назначай направление ее полета!

Помните я вам из Вики вот этот текст показывал и сказал что его написал не очень умный. А вот если бы его писал умный, то написано было бы вот что: "Приближённо возникновение подъёмной силы (ПС) можно объяснить тем, что ввиду наличия инерционности и вязкости у воздуха при ненулевом угле атаки по хорде, газу со стороны отрицательного угла атаки по плоскости (верхняя обшивка крыла) необходимо ускориться, преодолев инерционность, чтобы догнать «убегающую» поверхность крыла. Но так как он не успевает это сделать, то над крылом создается разрежение (пониженное давления). А с другой стороны воздух на нижней обшивке крыла, которая стоит на положительном угле атаки по плоскости, под воздействием набегающей поверхности крыла сжимается, что приводит к повышению давления. Разность давлений, соответствующая разрежению с одной стороны крыла и сжатию с другой, обусловливает появление Силы полного аэродинамического сопротивления (R), являющейся перпендикуляром к хорде крыла и направленной в сторону пониженного давления. А проекция данной силы на вертикаль, дает нам так называемую ПС (Fy), которая нам нужна для сравнительного анализа с Силой тяжести самолета." - - - - - - Вот и вся аэродинамика. Без всяких ламинарных и турбулентных потоков их ускорений и срывов. Без всяких трубок и струек тока. Без уравнения Бернулли и без идиотизма о несжимаемости воздуха. Именно сжатие/разжатие воздуха является причиной перепада давления.

Да вам кажется - это так. И не одному. Всем кто не понимает терминологию. Вы правда думаете, что можно объяснить физический процесс без знания физических терминов? А можно у вас узнать как это так можно сделать? Если вы не знаете что такое в физике "Наветренная/подветренная" сторона. Если вы не знаете что такое в физике "Подпор/отсос" газа или жидкости. Если вы не знаете что такое в физике "Сжатие/разрежение" газов и жидкостей. Как вы мне предлагаете объяснить вам "изменение давления"? Или вы думаете что Давление в жидкостях и газах - это "летание молекул" в свободных пробегах и их стуканье своими головами друг с дружкой и об стенки сосуда? А может вы думаете что жидкости и газы бывают "несжимаемыми"? Ну если так, то нет ничего плохого в том, что я таких людей считаю дураками. - - - - - - Я например работников ЦАГИ в ранге докторов физико-математических наук считаю ИДИОТАМИ. Знаете почему? Только потому, что они рассматривают воздух как несжимаемый. Только идиоты на это способны. Это полное незнание физики. Это нулевые познания в физике. Только дауны могут такое сказать вслух! Объявить воздух "несжимаемым" - это пик кретинизма. - - - - - - - А вы лично это пропускаете мимо ушей. Знаете почему? А просто потому, что вы не знаете, что обозначает термин "несжимаемость".

Чтобы получить ответ - надо уметь слушать и понимать то что тебе говорят, а когда то, что тебе говорят тебе непонятно или не нравится, то самое время закатить истерику как на рынке! Я конечно понимаю что учить физику лень! Но понимать физику не уча физику - это конечно шедевр!

Чуть позже все нарисую, не торопись. Молекуле воздуха пофигу что ее толкает: Прямая пластина или изогнутая.. крыло самолета или кусок собачьего дерьма, который кто то пнул. Физика одна для всего на свете. "Молекула воздуха" не имеет мозга и по этой причине ей похрену что там летит, она даже не знает что она "молекула воздуха".

Вот это хороший вопрос! Молодец! А вот для понимания этого процесса: почему тело с одной стороны сжимает воздух, а с другой разжимает - надо вводить такое понятие как: "Физический угол атаки" или "Угол атаки по плоскости". На обывательском уровне есть такие понятия как: "Наветренная" и "Подветренная" сторона. Так вот с "Наветренной" стороны происходит то, что в Физике называется "ПОДПОР" (Сжатие). А с "Подветренной" стороны происходит то, что в Физике называется "ОТСОС" (Разжатие, разрежение).

Вы вообще читаете мою переписку с другими участниками разговора или нет. Или вы читаете только себя любимого? Я уже тут 100 раз написал, что в реальном полете воздух надо рассматривать как неподвижную среду, а летит крыло и что это именно крыло атакует воздух, а не воздух обтекает крыло. А по 2зН "Импульс у тела появляется в ту сторону в которую действует на тело СИЛА". Поэтому неподвижный воздух (как тело изначально не имеющее импульса) приобретает импульс (скорость) в том же направлении в котором на воздух воздействует крыло. Научитесь понимать для начала как летает самолет в штиль - это будут ваши базовые познания в аэродинамике. А уже потом, когда будете понимать как летает самолет в штиль - будете эти знания накладывать на ветер, а то вы все не зная азов постоянно ради болтовни лезете в дебри. лишь бы поболтать. Обычно, когда пытаешься поговорить о ПС и о том что это и откуда берется, как правило находятся очень "умные" которые начинают спрашивать: - а вот как летает самолет на сверхзвуке? - а вот как летает самолет в мертвой петле? - а вот как летает самолет на МКС? - а вот как летает самолет на нулевом угле атаки? - - - - - - параллельно начинается треп про число Маха и про число Рейнольдса, самые умные начинают вспоминать эффект Коанда и парадокс Даламбера. теперь новая умная тема: - а вот как летает самолет в сильный ветер????

И да и нет. Возникает не ПС, а возникает Сила полного аэродинамического сопротивления. Вот она то и возникает из-за разности давлений. А разность давлений возникает из-за того что воздух в одном месте сжимается, а в другом разжимается. (Я же уже писал это, чего ты по сто раз переспрашиваешь одно и тоже? ).

НЕПОДВИЖНЫЙ Воздух под крылом сжат, а НЕПОДВИЖНЫЙ воздух над крылом разжат. Сжатие воздуха - это повышение давления, а разжатие - это снижение давления. И крылу не нужны при этом никакие "потоки и обтекания". Просто надо сжать/разжать воздух. ВСЕ!

Вам надо для начала выучить определение: Что такое ПГслой?

Нет вы не пытаетесь, вы пытаетесь чтобы я с вами поговорил про "Ветер" и про "относительность движения", мне это не интересно. Объясняю популярно: Чтобы не бегать за самолетом и не считывать информацию в таком неудобном положении - придумали АДТ. Создали искусственный поток, а крыло закрепили неподвижно. И получили не реальный физический процесс полета, а математическую модель: "Неподвижное крыло и поток летящего воздуха". Так понятно? А потом на эту математическую ЧУШЬ нам с вами написали теорию полета. Знаете почему на сверхзвуке разогревается крыло? Знаете как на этот вопрос отвечает теоретическая аэродинамика? "Потому как происходит резкое торможение воздуха" А вам не приходило в голову, что это так может быть только у дебилов? Как воздух может тормозиться, если он неподвижен изначально? Так вот: занимайтесь болтовней про ветер и потоки и полеты самолета на одном месте - без меня. Мне это не интересно. Я исхожу из того, что самолет может летать и в штиль и в ветер, а из этого следует что ветер на ПС влияния не имеет. Я исхожу из того, что самолет летит, а воздух изначально неподвижен. Я исхожу из того, что воздух из-за вязкости в ПГслое летит вместе с крылом в том же направлении что и крыло, а воздух в 1ПС и с той же скоростью что и крыло, поэтому в этом слое воздух НЕПОДВИЖЕН относительно крыла. Крыло сообщает воздуху скорость. Крыло создает воздуху импульс, а не воздух обтекает крыло. Я вам предлагал выучит 2зН, но вам это не надо! Если у вас нет желания учит фундаментальную физику, то у меня нет желания болтать про ветер. Так понятно?

Вот тут мне не понятно, что тебе не понятно? Во первых я дал число с размерностью: 10 330 кгс/м² Во вторых это давление на уровни моря. В третьих это написано в любом учебнике, т.к. это 1Атм. А огромное оно потому, что на 1м² твоего тела давит 10 тонн. Это мало?

Конечно все правильно! только написано для сказочного неподвижного ЛА и сказочного несуществующего потока со скоростью ЛА. Т.е. описана ситуация при создании искусственного потока и искусственного обтекания в АДТ. И судя по вам - вам такие сказочные истории по душе? ДА? Хотите прыгать без парашюта и не гибнуть? Перед прыжком СО свяжите с собой (с парашютистом). Тогда во время прыжка вы находясь в системе отсчета парашютиста будите иметь нулевую скорость. А где нулевая скорость, там нет силы удара. А вообще мне забавно наблюдать за людьми, которым вешают на уши математические модели в виде лапши, для так называемого "удобства решения задач", а люди воспринимают эту математическую ЧУШЬ за Физику!

Вначале вы должны подтвердить, что вы поняли, что при перемещении тела в неподвижном воздухе, воздух вокруг тела летит вместе с телом в том же направлении что и тело и что нет ни какого встречного потока и обтекания тела потоком. А вот если вы этого не понимаете, то вам не дано будет понять: как летает самолет на самом деле?

Первое определение было дано в общем виде до того момента, когда я еще не вводил понятия "1ПС". А вот после того как это понятие введено, правильный текст звучит так: "Во время движения тела в вязком и плотном воздухе, который находится изначально под огромным атмосферным давлением (10330кгс/м²) - воздух в Первом слое пограничного слоя (1ПГ) двигается вместе с телом, в том же направлении что и тело и с той же скоростью что и тело". Этот воздух НИКУДА не ДВИГАЕТСЯ относительно плоскостей тела (обшивки крыла), т.е. относительно крыла имеет НУЛЕВУЮ скорость, но при этом он является тем самым воздухом, который непосредственно контактирует (взаимодействует) с крылом и передает крылу свое Давление, как снизу крыла так и сверху крыла. Поэтому не только нет ни какого встречного "потока" при реальном полете, а нет и обтекания крыла потоком. Остальной воздух в ПГслое также летит в том же направлении что и крыло, только с разными скоростями по слоям." см.рис.3 - - - - - - - Также не лишним будет понимание того, что если в АДТ толщина ПГслоя очень тонкая, примерно в районе 1-2мм., то в реальном полете толщина ПГслоя например у самолета средних размеров может доходить до 10 метров.