CANOPYpilot

Да, Димон. А затем выход на клевантах в горизонт и пересечение выходных ворот с последующим приземлением. Скинуть продолжение или так поверишь?

Кеша - иди-ка ты лесом! Внимательно изучай результаты и таблицы. 2007 год - 18 из 22 2008 год - 16 из 24 Я беру цифры количества участников заявившихся и прыгнувших хотя бы один раз на дистанции. P.S. И у Кеши теперь даже нет и Velo - он его продал. Так что - 100% виртуальный свупер.

Да, Димон - прогресс. И хотя бы потому, что в том году были другие правила на "Точности". И готовиться по новым правилам у меня возможности не было, к сожалению. Половина народу, включая и перцев, отпрыгались с баранками по этим турам. За те самые 50+ прыгов я старался научиться попадать в 1,5 метровые ворота над землей, лететь как можно дальше, научиться приходить на воду без дальнейших подпрыгиваний выше блейдов и т.д. Слишком много задач и мало времени для их решения. Что смог - сделал. Главное - участвовал в компетишене и даже что-то показывал в результатах. И в этом году я не шумел на просторах и-нета и не делал громких заявлений - не гони напраслину. P.S. Я начал этим заниматься только сейчас - уже после всего.

Мне JVX хорошо знаком - я на нем прыгаю второй год подряд. Так, если что... Сильно отличаются техники пилотирования этих куполов. Вот в чем фишка. И спросить-поучиться не у кого... Смысл в том, что еще через пару лет я смогу любого научить на этом куполе летать на мировом уровне. Ну, и научусь сам, конечно. B) Вопросы глуповатые немного, но это нормально для новичка.

Это точно! Я вот в прошлом году в ворота попал только три раза. А в этом - три не попал. Все остальное - вылеты в поганые зоны, приземления в 40 см от границы коридора, не участие в турах из-за форс-мажора. Но глядя на свое пилотирование я реально могу сказать, что мой уровень вырос. Я в том году ногу на воду поставить не мог. А сейчас могу и достаточно спокойно... Но при этом я одновременно и очень зол на свою лажу.

Ну, Миха. Я прекрасно понимаю, что шансов было мало, но к порядку нужно приучаться с "малых лет". Просто я сейчас описал то, что напрямую выложил Главному судье соревнованийбез обиняков и вспокойно-вежливой форме. Да, в правилах написано, что на усмотрение судьи. Но, черт возьми - один раз в году можно было и пойти на встречу! :angry: Кеша! Я не собираюсь очаровывать или разочаровывать кого-либо. Я собираюсь летать красиво, грамотно и качественно. А так как я летаю на 1-м из 4-х JVX в России, то эта задача усложняется в разы. Ведь спросить и научиться пилотированию именно этого купола - не у кого. И еще одно... Я тренируюсь, участвую и учусь. В отличии от тебя. :p

Миша! Возможно, что ты в этом и прав, а возможно и нет. Просто здесь дело даже больше не в высоте ворот, а в официальном статусе соревнований и обязательном делении на классы (группы, дивизионы...). И таких соревнований должно быть больше, чем 1 Чемпионат в году. Про кэмпы и курсы я даже и не говорю.

Горнолыжная система о которой я говорю, стоит 3-4 тыс. долларов и она с 6-ю датчиками, полноценным монитором и самописцем на ленте, результат которой трудно оспорить. Это для скорости пролета... В Коломне совсем не такая система. По поводу ворот... Скажу так: кто мешает спортсмену построить выход в горизонт таким образом, чтобы пересечение створа ворот произошло на высоте 2-2,5 метра от земли? А какая длина пролета будет у спортсмена в этом случае, если у него уже есть "ступенька" в 2,5 метра высотой и он остается в коридоре? На последнем туре дальности я вышел в горизонт в двух метрах над воротами и совершенно играючи улетел за 100 метровую отметку. Показать такой результат в 1,5 метровых воротах значительно сложнее. Ворота высотой в 3 метра будут сильно расслаблять спортсменов и приучать к халяве... ИМХО, конечно же.

Вопрос №1 и самый главный. На опрыжке туров "Точность" я вошел во входные ворота, собрал две водные зоны, и летел по коридору к зоне "0". Но не долетел, так как судьи в составе двух человек, находясь в 30-50 см (это видно на фото) от границы коридора в зоне безопасности стали препятствием для моего полета. Произошло столкновение строп моего купола с людьми. Пострадал Вадим Ниязов, к сожалению... В результате этого зацепа я упал не долетев до зоны "0" всего одну зону. Упал в коридоре в 1-1,5 метрах от его границы. При этом произошел сложный порыв купола. То есть я не нарушил ни одного правила соревнований. Тем не менее, Андрей громоздин "вручил" мне желтую карточку за небезопасное пилотирование. :blink: Судьи, как потом выяснилось, даже не зафиксировали нормально моего результата - только вход во входные ворота. Мои возражения относительно того, что в данном инциденте в большей степени виноваты сами боковые судьи, и карточка дана не заслуженно - действия не возымели. Ок. Обнаружив порванным свой купол, я попросил перепрыжку хотя бы первого тура для себя, так как выбывал из него. И снова получил отказ, мотивированный тем, что это проблемы со снаряжением спортсмена. Но я же не с рваньем вышел прыгать этот тур??? Одним словом, никакого действия это не произвело на Главного судью, и я отправился чинить купол. Одним из мотивирующих отказ предлогом было то, что "спортсмены будут против". Я решил спросить у самих спортсменов и мне ответили, что вообще не вопрос - мы не против. Решив составить список спортсменов, которые не против и получить подписи участников, зашив купол (спасибо Володе Цареву!) я все-таки подошел к Андрею и спросил: если список будет подписан всеми участниками, даст он возможность перепрыжки? В ответ получил очередной отказ и мотивацию того, что "уже поздно, мы через 15 минут будем переставлять дистанцию"... Тем не менее, например, Андрюхе Разуваеву дали возможность перепрыгать тур и все ждали его результата, и не формировали окончательный протокол, и даже дистанцию сохранили. У Андрея была отцепка ОП. Но ведь это тоже из разряда "проблемы с матчастью спортсмена". Вот меня и волнует такая избирательность в подходе: если кто-то показывает результат (хоть какой) то ему дают шанс, а если нет - на фиг с пляжа? Ну, а все остальное я уже изложил выше: электроника, площадка, туалет в первый день, горячее питание...

Кстати, просматривая фотки с чемпа, лишний раз убеждаюсь в том, что мои вопросы к судейству более чем правомерны. Все-таки жалею, что не подал протест на судейство и не дожал тему с подписями спортсменов...

Позволю себе не согласиться. Опрос участников (правда не всех) прошедших соревнований показал, что в качестве компетиторов они готовы приехать на Кубок (или еще что-то) не только один раз в году. Причем изначально вопрос о высоте ворот даже и не обсуждался - принимались условия pro-уровня. То есть 1,5 метра. Я не организатор. Я участник. И хочу оставаться участником и в течение последующих 3-4 лет. Если заниматься организацией грамотно, то участвовать не получиться - это факт. Поэтому я пока не вижу смысла в том, чтобы забирать хлеб у тех, кто этим занимается постоянно. Да, именно "купи сам и дай попользоваться" (или сдай в аренду) и прозвучало. Таймер уже старый - это признают и сами организаторы. Система контроля, которая стояла в ЮАР, стоит под 15.000 USD (по словам организаторов) и покупать ее будут еще не скоро. И без достаточно большого количества кэмпов, соревнований местного и российского уровней, она "отбиваться" будет долго-долго. Есть правда гораздо более дешевые системы контроля (для горнолыжных спусков, например) которые почему-то не рассматриваются вообще... На самом деле, из всего вышеперечисленного, ценность представляют только пруд и самолеты, так как это работает. Но... На пруду песок уходит в почву и его становится все меньше. Во время последнего вскапывания Равшаны и Джамшуды слишком глубоко копали, и подняли на поверхность землю, которая потом смешалась с песком и получилось черт знает что. Относительно самолетов все понятно: в обычные прыжковые дни высоту в 1500 "левым свуперам" не дают. В предверии соревнований дали добро на прыжки с 1500 на выходных, но это же не всегда делается. А ведь есть много людей, которые не могут приехать на буднях. Если я не ошибаюсь, то Саша Хорошилов занимается организационными вопросами по свупу в Коломне. Я не знаю точно - он сам за это взялся или его попросили, но тем не менее это так. У людей есть опыт - это огромный плюс. Нужно прописать регламент, ввести соревнования в Календарь и придать им официальный статус - все это может сделать Андрей Громоздин. Затем настроить оборудование, подготовить площадку приземления (песок) и сделать 2 блейда высотой в 3 метра на входных воротах, и дать объявление о соревнованиях здесь и на других парашютных форумах. И все - народ приедет! Лично я буду в числе первых приехавших...

Можете запинать меня ногами, но я скажу так: Миша Шаталов не прав. Объясню почему... Российский свуп всегда отличался и отличается сейчас от западного. Многими параметрами: от судейства до матчасти участников. Так вот я разговаривал с коломенскими инструкторами (не буду называть их имена конкретно) которые довольно негативно отнеслись к теме 10 футовых ворот. По разным причинам, но там были и те, что я назвал выше. Далее встает вопрос организационный. тут вообще "глушняк" полный. Это никому не нужно, а позиция такова: тебе это нужно - организовывай! Покупай все что нужно для этого, организовывай и проводи. Это извечная тема - даже говорить не хочу лишний раз об этом, так как тут сплошной забор... Ворота и коридор высотой в 3 метра и шириной в 10 метров не безопасен по причине того, что спортсмены (это было ярко видно на этих соревнованиях) постоянно корректируют, и довольно грубо, свой полет внутри коридора. Что происходит со спортсменом, который на полном ходу в карве цепляет блейд (тумбу) хотя бы в 3 метра высотой - мы видели на примере Андрюхи Слышанкова и не только... А при такой высоте там вообще мясо будет - куполом проще задеть такие высокие ворота и намотаться на них. Есть и видео со штатовских соревнований, где перцы сбивают эти блейды и отшибают себе жопы. Тренироваться на 3-х метровых воротах проще на мой взгляд, но... Но выше я уже говорил.

Миха! Мне кажется, что 3-х метровые ворота было бы здорово, но вот только с обязательным касанием воды. Почему? Думаю, что на нашем уровне само по себе то, что не нужно особо сильно заморачиваться высотой прохода в пределах 1,5 м сделало бы расчет глиссады более правильным что ли. И самое главное - появилась бы возможность научиться правильно "приходить на воду"... Но в плане безопасности в принципе, а особенно на "дальности", 3-х метровые ворота хуже, так как сильно расслабляют при расчете выхода в горизонт. Парадокс, наверное... Думаю, что как-то так.

Сева! Что-то не открывается...

Вообще-то именно так все и происходит. Единственная сложность бывает в том, чтобы найти свободного кореша (подругу) умеющих полноценно снять приземление с заходом. Тема прокатывает, но далеко не всегда. Это не эффективный способ изучения свуп-приземлений. Все это, если по-нормальному, стоит немерянно бабла. И если его не платить своевременно и нужным людям, то в дальнейшем придется переучиваться тому неправильному, что уже закрепилось в прыжках. В итоге - не эффективно просаженные бабки... Но честно скажу - сразу 70.000 руб. выложить за кэмп с топовым пилотом планеты я не готов. Вот и ищу альтернативу...

Работает 1-2 самолета (в зависимости от нагрузки). За один прыжковый день делается по 12-17 спортивных (до 3.000 метров) подъемов. Ну, и примерно 4-6 перворазных. Работает всегда стандартно - с субботы и по воскресенье. Первый взлет в 9:00-9:30 и до 21:00-22:00. Сейчас работаем и по будням, но по предварительной записи. Самый простой вариант - в выходные. Можно спокойно организовывать свуп-подъемы в необходимом количестве - только успевай укладываться. Из удобств есть: - ангар-укладочная (летний) - теплая укладочная - кафе с горячей едой, выпивкой и закусками (стоимость одного чека - 220-280 руб. "от пуза") - туалет (типа сортир) - электричество - телевизоры для просмотров - дежурный врач Вобщем все, что нужно. Руза в 3-х километрах - там есть кафе со скидками по дисконтным картам. Правда свуп-площадку нужно слегка подготовить - постричь траву. Блейды, конусы и рулетки есть. Есть и возможность видеосъемки.

Глядя на это живое обсуждение я все-таки прихожу к выводу, что стоит еще раз переговорить с Сергеем на предмет организации полноценных курсов. Возможно, что Головкин и Хорошилов также проявят лояльность к данному вопросу. Кроме того, знания и навыки полученные Сергеем у Бобо являются последними веяниями в области свупа. Есть правда проблема финансового характера... Прыжки в Коломне с высоты в 1500 и 4000 метров стоят одинаково - 580 руб. А у нас в Ватулино до 2000 метров стоят 450 рублей. Я уже дважды организовывал выезд Вовки Полякова на кэмпы по пилотированию на нашу DZ. Впринципе, так как именно я веду и курирую данное направление на нашей DZ, я готов организовать аналогичный выезд выше названных перцев к нам. Думаю, что реальным свуперам все равно с какого борта прыгать. У нас Ан-2 аж две штуки. Главное, что у нас лучшая цена вопроса. Вместо трех в Коломне можно сделать четыре. Может быть стоит организовать опрос "населения" на предмет организации данного действа у нас? Ведь это реальный шанс помочь многим со многих DZ Москвы. Правда нужно выяснить цену вопроса у будущих тренеров... P.S. Не нужно кромсать мое сообщения в порыве борьбы с рекламой. Это совсем не тот расклад...

Это обязательная составляющая для эффективного обучения пилотированию. Одна из многих. Но если ее нет становится уже труднее...

Я разговаривал с серегой по этому пводу. У него достаточно плотный график и ему тяжело проводить индивидуальные занятия. Особенно по выходным. А на буднях тоже не каждый может. Кроме того, он мог бы разместить соответствующую информацию на сайте "Аэрограда". Но там глухо... Саня тоже занят, причем сильнее Сереги... Частично соглашусь. Но... Например мы сами себе организовываем группы для прыжков с 1500 на выходных. Но нам дают делать это исключительно из-за предстоящих соревнований. Постоянных условий для обучения в Коломне сейчас нет. Или только на буднях, что крайне не удобно для многих. Многим приходится сейчас "ужаться" и выбирать между покупкой системы или нового купола по новым ценам, или прыжкам на старом куполе, но на кэмпе. А на то и другое не хватает. Вот и ставится матчасть во главу угла, а обучение - "на потом". При этом нужно продолжать прыгать хоть как-то. Вот и происходят траблы... Мансур! Я бы с удовольствием попросил бы спонсорской поддержки у тебя, если бы ты на пару дней раньше это отписал...

Решил поднять Тему заново. А поводом послужило высказывание Мансура в "Происшествиях и предпосылках" такого рода: "В субботу и воскресенье в Коломне был Иэн Бобо, я надеюсь представлять его не надо. Он проводил семинар и мастер-класс по технике пилотирования куполов. Я не видел в комнате номер 5 ни одного из "молодых, но опытных парашютистов," которые на этом форуме выступают за то, чтобы разрешать выбирать купол поменьше, если "аккуратно и без фанатизма," потому что все остальное "это древняя как говно мамонта практика." Где они были?" Могу сказать, где был лично я и множество других свуперов (в том числе и из категории инструкторов DZ). Мы прыгали - кто по обучению формаций/студентов, кто по собственной программе, а кто по программе подготовки к ЧР. Но прыгали отдельно от кэмпа. А знаете почему? Потому, что цена за участие в кэмпе Иена была просто неподъемной для подавляющего большинства потенциальных участников. Может быть ты ее озвучишь народу Мансур? Поэтому лично я сразу об этом сказал Сереге не стал участвовать. Вот и ответ на твой вопрос, Мансур.

Мой опыт позволяет мне всегда счастливо избегать подобного рода коллизий. Это первое... Ну, а второе - я прыгаю на другой DZ и это тоже помогает. Есть и третье - я прыгаю только свуп и не пересекаюсь на высотах с теми, кто активно крутит на клеванте, в надежде обогнать предидущего. Кстати, я смеюсь над бурной реакцией Сержа...

Гы Серега! Особенно жестко в эти выхи с этим было. Смотрел, наблюдал, удивлялся...

Ух ты - здорово! Будет возможность попрыгать вместе с украинскими перцами! И народу будет больше, а значит и интереснее.

Летали по ветру, значит...

Да уж... Господин Карпеков отжОг! B) Да и Сева тоже крут...