Sanya

Grisha А ты интересуешься с точки зрения того, кто готовится, или того, кто готовит?

Sobakin Так это не ты "неправильный" а тебе создали "неправильную" психологическую обстановку Прибор, установленный не на время, а на высоту, в твоем же сознании дает тебе уйму времени на попытку стабилизироваться. У нас девчонка тоже первый прыг на ручку на таком приборе делала - пропадала секунд 15 А вот когда прибор на 5 секунд - восприятие принципиально меняется: ты точно знаешь, что 6 секунд у тебя не будет Я помню свой первый прыг на 10 секунд после пяти: это же КУЧА ВРЕМЕНИ!!! И мне не надо торопиться опережать прибор

Если посмотреть внимательно, то в заголовке темы есть фраза "... и их студентов". А еще там есть слово "психология" Психологу-инструктору действительно неинтересно психологическое состояние "пациентов"?

Если говорить о психологии, то в соло-программах есть один психологический момент, наличие которого я предположительно не вижу в АФФ. Речь идет о 5-секундной задержке, когда после завала отделения мозг работает в первую очередь на то, чтобы раскрыться вовремя, не ниже заданной высоты (т.е. не позже заданного времени) и опередить прибор, и только во вторую очередь - не стабилизацию позы на раскрытии. ИМХО, это один из психологических аспектов, которые впоследствии оставят след в подсознании и позволят снизить вероятность низкого раскрытия запаски после отцепки по причине долгих попыток стабилизации. Т.е. у студента вырабатывается система приоритетов уже на ранней стадии обучения, и не только в теории, но и на практике. Veis, я правильно изложил один из аспектов, о которых ты говорил? Ну а то, что АФФ в целом эффективнее - так кто ж спорит...

Antares Не совсем так: зависит от авиакомпании и направления полета. Скажем, на AirFrance в Штаты то ли 12 кг, то ли 13 кг (не помню точно, надо на сайте AirFrance посмотреть).

Могут запросто и не найти. У знакомых таким образом "не нашли" чемодан, в который они "додумались" положить свою модную фото-видеотехнику. А дальше все просто: в случае утери незадекларированного (по стоимости) багажа ответственность компании - 20 долларов за 1 кг. Вот и получили они долларов 250 примерно компенсации... Так что ИМХО, если сдавать в багаж, то декларировать стоимость: лучше еще немножко денег отстегнуть, но в худшем случае иметь страховку получения должной компенсации.

NO_FEAR Ну ты задвинул Имеющийся у меня старенький фотоаппарат Зенит заткнет за пояс любую вражескую "мыльницу" (хотя я сейчас пользую вражеский цифровик но причины этого не связаны с прямым сравнением "лучше-хуже"). Газовые плиты "Брест" считаются одними из лучших на рынке по совокупности качественных характеристик (для бытового потребителя это надежность, равномерность прогрева духовки и т.д.). Достойная отечественная обувь встречается в достаточном количестве. Мебель... после очень непродуманного и небанального процесса сборки получается вполне достойный результат при 6-кратной разнице в цене. А часы... тот же Para-Gear продает часы, сделанные в Китае, а вовсе не у "врагов" Что касается мотивации, то, как уже было замечено (про кривые), существует некоторый порог цены, выше которой потребитель платить не в состоянии, или для него это очень напряжно. Для каждого он разный. Но в целом, среди украинских потребителей найдутся единицы, которые спокойно относятся к 4-значным суммам долларов. Пожалуй, подавляющее большинство будет экономить, столкнувшись даже с 3-значной суммой. Так вот, когда речь идет о суммах ниже этого порога, потребитель будет покупать наиболее качественные вещи. А когда порог цены будет превышен, качественные характеристики теряют свою значимость, и потребитель купит турецкое окно и будет мерзнуть зимой, глядя сквозь запотевшее стекло, вместо того, чтобы жить за теплым прозрачным канадским стеклопакетом. В этом случае действительно работает такое определение, как "приемлемое качество", и дальнейшая логика развивается в направлении "лучшее - враг хорошего". Что такое "приемлемое качество" и где этот порог? Очень просто: если я вижу, что опытные спортсмены сплошь и рядом прыгают сотни прыжков на Талке и Мастер Хите, и при этом Талка продается за 600 долларов, а Мастер Хит - за 900 (цена укомплектованной б/у системы), то для меня это начинает означать "приемлемое качество", и я уже не понимаю, зачем при моей прыжковой активности надо тратить 4500 баксов, если я могу из них 3600 сэкономить А если я при этом еще слышу от купольщиков при анализе видеосъемки прыжка: "Вот здесь был очень грубый подход, поэтому купол начал складываться. Надо было прыгать с ПО-16 - он дубовый и не сложился бы (между строк - простил бы эту грубую ошибку )", - для меня приемлемость ПО-16 становится еще более значимой Хотя, конечно же, качество (то, которое "отношение горизонтальной скорости к вертикальной" ) студенческого крыла Crussader по-сравнению с ПО-16 все-таки лично для меня кажется чертовски приятным

Кстати, в п.8 - на редкость адекватный и хладнокровный студент. Команды на отделение не было - значит все очень правильно сделано. И главное - без паники

sergant Когда автомобиль или самолет разгоняется, и Вас вжимает в спинку сиденья, будете ли Вы утверждать, что существует сила, которая толкает Вашей спиной машину или самолет назад? Нет, это всего лишь ощущение воздействия силы, которая разгоняет машину или самолет вперед... и Ваше тело, кстати, тоже Т.е. в противоположном направлении, нежели Вы чувствуете, что Вас "вжимает". Абсолютно то же самое касается т.н. центробежной силы: это всего лишь ощущение того, что противоположно направленная центростремительная сила воздействует на Ваше тело, изменяя направление его движения в пространстве с прямолинейного на движение по окружности. А как таковой центробежной силы не существует! Если же Вы продолжаете утверждать, что центробежная сила существует, то попробуйте нарисовать векторную диаграму, которая покажет, в какую сторону "центробежная" сила должна отклонить вектор скорости Нет, она не "уже приложена", а как раз "уже вот только что перестала прикладываться". Т.е. в момент отцепки эта сила исчезла. Причем мгновенно! И с этого момента тело начинает двигаться равномерно и прямолинейно (если пренеречь силой тяжести, которая не влияет на горизонтальное перемещение, и сопротивлением воздуха, которое не влияет на направление перемещения, потому что всегда направлено против движения). Про камень - совсем другой случай, хотя и подчиняющийся тем же законам физики (все решает векторная диаграма приложенных сил). Если Вам трудно представить себе мгновенность пропадания силы (типа такого не бывает), попробуйте на ходу выдернуть из зацепления передачу на автомобиле. Мгновенность гарантирована: зубчатое зацепление не может проскальзывать, оно либо есть, либо его нет. Вопрос: сколько времени после вырубания передачи автомобиль еще будет продолжать набирать скорость (т.е. разгоняться благодаря тому, что сила "уже приложена")?

Физические основания для этого я уже упоминал - инерция. А чтобы представить себе это более явно, предлагаю понаблюдать за известной игрой "Городки". Там прекрасно видно и направление полета относительно точки отпускания, и то, что бита после отпускания из руки продолжает вращаться. Ни разу не видел, чтобы бита не вращалась

Согласен. Но тогда это означает, что мы будем улетать не ногами вперед, а боком вперед Впрочем, я продолжаю утверждать, что вращение будет продолжаться. Правда, скорость вращения будет маленькой, и пока тело повернется на 90 градусов, заняв положение "ногами вперед" (по направлению горизонтального перемещения), парашют как раз успеет начать раскрываться. В любом случае, я согласен, что РСЛ сработает, скорее всего, безотказно.

Ну это очень просто. Центробежная сила возникает в противовес центростремительной. А центростремительная сила существует только пока тело "привязано" к центру вращения (веревочка в случае грузика или стропы в случае парашюта). В момент отцепки (обрыва веревочки) центростремительная сила перестает существовать, в этот же момент перестает существовать и центробежная. Вот именно, что перпендикулярно А именно - перпендикулярно радиусу, проведенному из центра вращения в точку, в которой произведена отцепка. Очевидно, дальнейшее прямолинейное движение будет все больше приближаться к траектории, похожей на "движение от центра наружу"... Рисунок нарисовать, или так понятно? Насчет грузика на веревочке - предлагаю обратить внимание, в каком секторе отпускают свой "груз" метатели молота на соревнованиях по легкой атлетике. Утверждаю, что в боковом секторе, а не в момент, когда веревка натянута в направлении броска.

Кажется, теперь понятно: имелось в виду положение тела после раскрытия парашюта, а не до раскрытия (спиной к центру вращения или лицом к центру вращения). Однако теперь стало непонятно, какое это имеет отношение к положению тела в потоке в момент выхода медузы и камеры ЗП. Я еще немножко подумаю Кстати: Центробежная сила пропадает уже в момент отцепки. И дальнейшее движение тела, как материальной точки, будет происходить по направлению не от центра вращения, а по касательной к окружности вращения (т.е. перпендикулярно радиусу), и не от центробежной силы, а по инерции. Исходя из изложенного чуть выше, тело начинает движение не ногами вперед, а боком вперед (продолжение движения по касательной перпендикулярно радиусу). Правда, у тела есть еще инерция вращения, а не только поступательного движения, поэтому после отцепки тело продолжит вращаться со скоростью, близкой к скорости вращения под куполом. Кстати, именно это вращение через короткое время и развернет тело на 90 градусов, придавая ему идеальное положение - горизонтально к земле, головой в сторону раскрывающегося ЗП. Высока вероятность того, что это произойдет именно в самый подходящий момент, и мягко раскрывающийся ЗП остановит дальнейшее вращение.

Можно ли чуть подробнее вот об этом: Не совсем понятно, почему после отцепки тело, только что находившееся в положении параллельно земле (спиной или лицом к земле), быстро принимает вертикальное положение (спиной к центру вращения или лицом к центру вращения). Или я что-то неправильно понял по поводу направления набегающего потока (он будет поначалу косым, но очень быстро перейдет в вертикальный, не так ли)?

Предлагаю инструкторам обсудить (а студентам наверняка будет интересно почитать) вопрос, как в предложенном случае решается проблема первого самостоятельного отделения. Т.е. хоть и в захвате с инструктором, но все же толчок собственной ногой. Не будет ли в данном случае студент "так чудить" по причине того, что до сих пор он несколько раз отделялся, с самого начала расслабленно повиснув в подвеске инструктора, а тут вынужден работать мышцами? Судя по моим скромным студенческим ощущениям, "чудеса" начинаются именно в момент неотработанного быстрого расслабления конечностей и пресса. Поможет ли достаточное количество предшествующих тандемов решить проблему первого отделения и справиться с возможно "чудящим" студентом одному инструктору? Заранее спасибо за комментарии.