Sanya

Николай При случае могу продемонстрировать живьем Я ж говорю: три инструктора на наземных тренировках пытались меня в дверь просунуть

Bas При большом росте (у меня 194 см) ранец за спиной очень даже влияет Это конечно же лучше всего показать (ибо мои инструктора тоже сначала понять не могли, пока я им на земле не продемонстрировал этот эффект). Сиысл примерно в том, что при большом росте, чтобы поместиться в дверь Ан-2 по высоте, необходимо достаточно сильно согнуться. А в процессе сгиба, извините, попа уходит по горизонтали назад... а там огромный ранец Д-1-5У уже мешает поместиться в дверь по горизонтали В процессе тщетных попыток поместить меня в дверь боком, как всех нормальных людей , инструктора даже начали строить предположения: "Может пусть под хвост ныряет?" В итоге, после длительных тренировок, перемещения опорной ноги вперед-назад, попыток подбора опримального наклона головы и положения рук и т.д., все-таки удалось меня скрючить так, что я таки прошел классику дальше Однако выглядело это примерно так: прижатая к груди голова высовывалась наружу, проталкивалась вперед и вверх за пределы дверного проема - и только после этого в дверь пролазила попа с ранцем Так что, уверяю вас, от размера ранца в некоторых случаях тоже, как говорится, зависит

Smiley Может она и большая... но я с дубом за спиной боком (для классического отделения на поток) не помещаюсь Помню, как долго три инструктора долго примеряли меня в дверь на земле и никак не могли придумать, что же со мной делать Хорошо было с УТ-хой: после огромного дуба дверь таки неожиданно оказалась достаточно большой

ilya_lg Как "классический" студент, прыгнувший в начале "классической" карьеры пробный прыжок АФФ первого уровня, осмелюсь утверждать, что один прыжок АФФ-1 заменит первый десяток прыжков по "классике". Уже позже, после перехода к задержке 10 секунд, эффективность каждого прыжка по "классике" заметно возрастает. А первые "классические" прыжки крайне неэффективны с точки зрения полученных навыков.

Nick Fedchik Нет, это просто дополнительный "прибор" для контроля высоты.

Voland С этим полностью соглашусь Ой, а это уж слишком По крайней мере, для "только-что-пост-классика" А, сорри, я сначала под "сделать 2 оборота" подумал две спирали крутануть после сальто Два оборота сальто после отделения - это действительно не проблема. Я ж говорю: для классика 10 секунд и высота 1200 - это просто немеренно много после 3-5 секунд с 900-1000

Voland Абсолютно все молодые пост-классики (включая меня ), с которыми мне доводилось общаться, мягко скажем, не любят прыжков менее чем с 1200 И даже с 1200 - обязательное в нашем клубе упражнение при опрыгивании нового типа купола - недолюбливают Потому что одно дело - прыжок на веревку или даже на 5 секунд с надежным буквально-все-прощающим дубом (ну облажаешься на отделении, ну нет времени на стабилизацию - все равно дуб раскроется), и совсем другое дело - с капризным крылом (лажать на отделении крайне нежелательно)... это напрягает (психологически) А насчет "прыгнет" и "без проблем" - так кто ж спорит: если партия сказала "надо", то комсомол ответит "есть!" Сам прыгал с 900

Лохматый На самом деле, этот психологический эффект наверняка присутствует, причем у всех выпускников всех программ обучения. Просто у "классиков" планка ниже Потому что после 5-секундной задержки 10 секунд (как раз те самые 1200) кажется немеренно много Поэтому прыжок с 1200 воспринимается как прыжок с высоты и делается на полном расслабоне и в полном душевном равновесии А вот опусти планку ниже и предложи выпускнику-классику прыгнуть с 900-1000 метров - и скорее всего он тоже напряжется, как и АФФ-ник с 1200 Т.е. прыгнет, но отнюдь не так расслабленно-легко, как с 1200+

Большая Муха Не сомневайся! Как прошедший классику и попробовавший в самом начале (3-й прыжок) АФФ-1, подтверждаю на основании личного сравнения, что АФФ однозначно эффективнее и однозначно безопасна (не говорю "безопаснее", т.к. считаю, что обе программы вполне адекватны с точки зрения безопасности). Я не разочарован в том, что проходил классику (мне эта программа прекрасно подходит по ряду причин, по которым она не подходит другим), однако я бы наверняка не чувствовал себя обделенным, если бы проходил АФФ

ilyasp2006 Хм... интересно, с каким куполом сейчас прыгаешь ты, и считаешь ли ты это адекватным, и как это соотносится с тем, что ты только что сказал

novice Многие украинские интернет-провайдеры предлагают шаровые тарифы на сегмент сети, который относится к UA-IX. Поэтому те, кому не все равно, очень любят качать большие файлы именно из этого сегмента сети, и считают каждый килобайтик при скачивании из остального интернета Мой провайдер уравнял тарифы на Украину и Мир, поэтому сытый теперь голодному не товарищ Но я ребят, в принципе, понимаю

Igor Теперь точно не понял Учитывая, что каплю с тандема исполняют два опытных парашютиста, можно ли отключить RSL перед прыжком, чтобы избавиться от одной потенциальной проблемы? Хотя почему СК должны оборваться, я пока что тоже не понял Дома перечитаю еще раз все 7 страниц обсуждения (там интернет быстрее): похоже я чего-то упустил...

Igor И что произойдет? Приземлятся вдвоем на тандемной запаске. Почитай список происшествий. В целом понятно, что получим завязку куполов с наибольшей вероятностью. Но учитывая запас высоты (т.к. это раскрытие на высоте, откуда еще надо "капать") и заранее скоординированные действия участников "капли", возможен ли вариант отцепки обоих основных с последующим раскрытием запаски ТМ? Или в каком месте читать список происшествий?

А доступно ли где-нибудь или будет ли доступно видео прыжковых попыток?

Да, пожалуй, я упустил, что зависит еще от аэродинамического коэффициента, который совсем разный у наполненного купола и у полунаполненных тряпок.

lexa Тогда вопрос снимается до прояснения исходных данных Ну от площади оно тоже зависит, причем строго пропорционально. В этом случае неполностью наполненный большой купол будет создавать такое же аэродинамическое сопротивление, как и полностью наполненный маленький. Или я ошибаюсь?

lexa 1) Когда человек меняет купол с большего на меньший, его загрузка не остается "одинаковой": она увеличивается. 2) Разве жесткость раскрытия (динамический удар) зависит только от скорости наполнения купола? Не зависит ли он от силы аэродинамического сопротивления, оказываемого наполненным (или наполняющимся) куполом?

Froggy Может не долбит - это потому, что раскрытие не на терминальной скорости? Ты после отцепки от частичного отказа запаску раскрывал?

Grisha А ты интересуешься с точки зрения того, кто готовится, или того, кто готовит?

Sobakin Так это не ты "неправильный" а тебе создали "неправильную" психологическую обстановку Прибор, установленный не на время, а на высоту, в твоем же сознании дает тебе уйму времени на попытку стабилизироваться. У нас девчонка тоже первый прыг на ручку на таком приборе делала - пропадала секунд 15 А вот когда прибор на 5 секунд - восприятие принципиально меняется: ты точно знаешь, что 6 секунд у тебя не будет Я помню свой первый прыг на 10 секунд после пяти: это же КУЧА ВРЕМЕНИ!!! И мне не надо торопиться опережать прибор

Если посмотреть внимательно, то в заголовке темы есть фраза "... и их студентов". А еще там есть слово "психология" Психологу-инструктору действительно неинтересно психологическое состояние "пациентов"?

Если говорить о психологии, то в соло-программах есть один психологический момент, наличие которого я предположительно не вижу в АФФ. Речь идет о 5-секундной задержке, когда после завала отделения мозг работает в первую очередь на то, чтобы раскрыться вовремя, не ниже заданной высоты (т.е. не позже заданного времени) и опередить прибор, и только во вторую очередь - не стабилизацию позы на раскрытии. ИМХО, это один из психологических аспектов, которые впоследствии оставят след в подсознании и позволят снизить вероятность низкого раскрытия запаски после отцепки по причине долгих попыток стабилизации. Т.е. у студента вырабатывается система приоритетов уже на ранней стадии обучения, и не только в теории, но и на практике. Veis, я правильно изложил один из аспектов, о которых ты говорил? Ну а то, что АФФ в целом эффективнее - так кто ж спорит...

Antares Не совсем так: зависит от авиакомпании и направления полета. Скажем, на AirFrance в Штаты то ли 12 кг, то ли 13 кг (не помню точно, надо на сайте AirFrance посмотреть).

Могут запросто и не найти. У знакомых таким образом "не нашли" чемодан, в который они "додумались" положить свою модную фото-видеотехнику. А дальше все просто: в случае утери незадекларированного (по стоимости) багажа ответственность компании - 20 долларов за 1 кг. Вот и получили они долларов 250 примерно компенсации... Так что ИМХО, если сдавать в багаж, то декларировать стоимость: лучше еще немножко денег отстегнуть, но в худшем случае иметь страховку получения должной компенсации.

NO_FEAR Ну ты задвинул Имеющийся у меня старенький фотоаппарат Зенит заткнет за пояс любую вражескую "мыльницу" (хотя я сейчас пользую вражеский цифровик но причины этого не связаны с прямым сравнением "лучше-хуже"). Газовые плиты "Брест" считаются одними из лучших на рынке по совокупности качественных характеристик (для бытового потребителя это надежность, равномерность прогрева духовки и т.д.). Достойная отечественная обувь встречается в достаточном количестве. Мебель... после очень непродуманного и небанального процесса сборки получается вполне достойный результат при 6-кратной разнице в цене. А часы... тот же Para-Gear продает часы, сделанные в Китае, а вовсе не у "врагов" Что касается мотивации, то, как уже было замечено (про кривые), существует некоторый порог цены, выше которой потребитель платить не в состоянии, или для него это очень напряжно. Для каждого он разный. Но в целом, среди украинских потребителей найдутся единицы, которые спокойно относятся к 4-значным суммам долларов. Пожалуй, подавляющее большинство будет экономить, столкнувшись даже с 3-значной суммой. Так вот, когда речь идет о суммах ниже этого порога, потребитель будет покупать наиболее качественные вещи. А когда порог цены будет превышен, качественные характеристики теряют свою значимость, и потребитель купит турецкое окно и будет мерзнуть зимой, глядя сквозь запотевшее стекло, вместо того, чтобы жить за теплым прозрачным канадским стеклопакетом. В этом случае действительно работает такое определение, как "приемлемое качество", и дальнейшая логика развивается в направлении "лучшее - враг хорошего". Что такое "приемлемое качество" и где этот порог? Очень просто: если я вижу, что опытные спортсмены сплошь и рядом прыгают сотни прыжков на Талке и Мастер Хите, и при этом Талка продается за 600 долларов, а Мастер Хит - за 900 (цена укомплектованной б/у системы), то для меня это начинает означать "приемлемое качество", и я уже не понимаю, зачем при моей прыжковой активности надо тратить 4500 баксов, если я могу из них 3600 сэкономить А если я при этом еще слышу от купольщиков при анализе видеосъемки прыжка: "Вот здесь был очень грубый подход, поэтому купол начал складываться. Надо было прыгать с ПО-16 - он дубовый и не сложился бы (между строк - простил бы эту грубую ошибку )", - для меня приемлемость ПО-16 становится еще более значимой Хотя, конечно же, качество (то, которое "отношение горизонтальной скорости к вертикальной" ) студенческого крыла Crussader по-сравнению с ПО-16 все-таки лично для меня кажется чертовски приятным