Igor

Что значит правильное? Правильное направление для солиста - попрек выброски. Если же речь идет о том, что ты, имея 200+ прыжков, до сих пор не можешь на 1200 определить направление выброски и, соответственно, направление разбежки, то тебе срочно нужно начинать учиться ориентировке по солнышку, запоминанию наземных ориентиров и т.д. Если речь идет об этом. То твой вариант действий не является неэффективным. _nw_ А я где-то написал, что я против тречки для солистов, если позволяет погода?

Каким образом? Разбежка для солистов не обязательна. Желательна (если погода позволяет) - да. Причем с предварительно договоренностью кто в какую сторону тречит (один - влево, один - вправо и т.д.)

Перетащил в общий форум, т.к. очень хорошо написано в качестве пример для остальных. На Аномальную Зону на мой взгляд ну никак не тянет, т.к. человек сам осознает, что был, мягко говоря, не прав и прямо об этом пишет. PS Поскольку написано серьезно без глума, то просьба не писать здесь сообщения "Здорово!", "+10", "Молодец!" и т.п. Только то, что относится к теме.

Мда... После прочтения темы сразу же вспомнилась недавняя фраза Лехи о группах рисках, в которых рождаются крайне интересные теории Если серьезно, то совершенно непонятно, нафига надо приземлять закрутку. Делать больше нечего? Адреналина не хватает? creaZZy Проведи эксперимент: прыгни с высоты 5 м с приземлением на бедро/бок/спину/грудь. Не забудь написать о результатах, если выживешь.

Grekoff Чего-то ты себе сложностей напридумывал. Если есть видимость, и известно направление выброски, то можешь тречить поперек выброски, сколько хочешь. Если видимости нет, то для солистов разбежка категорически запрещена, т.к. нет никакой гарантии, что ты не будешь разбегаться вдоль выброски. Формация должна сделать достаточный интервал на отделении, чтобы обеспечить безопасное разделение. Когда не видно ориентиров внизу, вверху есть солнышко. Если не видно солнышка и нет видимости внизу, то нефиг прыгать в такую погоду. И чем же тречка с 4000 до 3800 лучше тречки с 1200 до 1000? Я тебе скажу - ничем. Зато, например, для фрифлаеров теряется много времени, т.к. им в конце нужно еще оттормаживаться. В нормальном случае оттормаживание совмещается с тречкой, а в твоем случае человек сначала теряет время на тречку, а потом еще на оттормаживание. Каким образом при наличии видимости внизу или солнышка вверху можно потерять направление?

Тема посадки самолета Вильга с отказавшим движком перенесена сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=4412 Просьба продолжать здесь обсудение только по теме.

Блин, и где только люди такие музейные редкости находят? Оба купола производства фирмы Chute Chop. На сайте производителя упоминания о них не нашел, но в немецких документах они есть.

Нет. Не хороший. Надежность у него ниже плинтуса. Т.е. если ДЗ делает за день 4 - 5 взлетов, то может быть он вполне такое и потянет. А у нас как-то арендовали его на сезон (ДЗ делает порядка 40 взлетов в день), так потом просто озверели: Pilatus Porter при такой эксплуатации бывает за сезон в ремонте максимум пару дней (часто вообще не бывает), а Турбо Финист как минимум каждую 4-ю неделю приходилось гонять в ремонт. Дверь у него, кстати, гораздо менее удобная (значительно уже), чем у Pilatus Porter. Гы. Новый Pilatus Porter прямо с завода стоит 1 200 000 Тут нужно быть поосторожнее. Дело в том, что большинство европейских Pilatus Porter примерно с ноября по март летают в Африке. Во что превращается при этом турбина, я думаю, объяснять не надо. PS Для совсем маленьких ДЗ есть еще C-206 Soloy на 6 человек, который очень шустро забирается на 4000. И еще хорошо отзываются о PAX 750

Очень просто. В тематических форумах должны обсуждаться только тематические вопросы. И, честно говоря, мне периодически хочется устроить здесь пару показательных расстрелов у стенки за обсуждение фиг знает чего в серьезных темах. Угу. Они еще много чего видят. Вот только, как показывает практика, форумы, управляемые народным вече, очень быстро превращаются в помойку. Ты ошибаешься. Один из самых больших форумов рунета, который очень жестко модерируется, имеет не слишком много нарушений в день, притом, что там на сегодняшмой день общаются почти 30000 (30 тысяч) человек. Пример. В теме о применении стропореза начинается обсуждение того, кто, какой авиационный институт окончил, которое плавно переходит в обсуждение того, кому и насколько страшно прыгать. Что я как модератор должен делать? Вот все так и оставить во вполне серьезной теме? Ты опять ошибаешься. После чистки серьезной темы она становится вполне информативной. Примеров масса (тоже обсуждение стропореза). ???

У тех Sidewinder, которые я видел, подбородок не крепился вообще. Там была только затяжка на затылке. Сам с таким никогда не прыгал, но те владельцы, которых я знаю, довольны (снимают АФФ и тандемы) и менять свой шлем на что-то другое не хотят.

Признавайся, это вторую часть мультфильма "I love the sky" сильно напоминало? А видео есть? А то я видел как люди приземлялись фиг знает куда, включая ворота коровника, но вот приземления на кактус в моей коллекции пока еще нет

Я, конечно, помню что ты принципиальный противник этого буржуйского кидалова, но давай все-таки немного разберемся с вопросом, почему не учат Чем характеризуется применение стропореза? Как минимум 3 важными моментами: Оценка ситуации. Возможно и имеет ли вообще смысл применение стропореза? Означает, что начинающему нужно не просто оценить, имеются ли у него проблемы, а еще и оценить, есть ли смысл к применению стропореза. Скорость оценки ситуации у начинающих не слишком высокая. Оценить с первого взгляда возможность применения стропореза в условиях стресса, вращения и болтанки для них крайне проблематично. Т.е дополнительное альтернативное решение ситуации просто отнимает у них время, которого и так не много.Достать стропорез (подготовка к применению). Тренируется на тренажере. Здесь все в порядке.Обрезать строго определенные вещи. Аналогичен первому пункту. В условиях стресса, вращения, болтанки и т.д. отделить и обрезать строго определенную стропу для начинающего крайне маловероятно. Гораздо более вероятен вариант с чиканием всего подряд. Оканчивается такое печально.

Обсуждалось здесь http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=2533

Был я. Почистил тему. Обсуждение страха перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=4275 Пока очень мало информации. Совершенно верно. Вот поэтому ему и читают курс первого прыжка, заставляют тренировать действия в ОС и т.д. А вот про применение стропореза на АФФ не читают и с ним не тренируют. Так и нефиг использовать то, чем не умеешь пользоваться.

Да. Верхний клапан сделан в виде одной целой жесткости.

Я где-то говорил о запретах? Я говорил о опасных заблуждениях. Когда человек, который самое большее пару раз доставал стропорез в ангаре, заявляет, что он лихо почикает перехлест. Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос. Тебя учили применять стропорез на тренажере. А современных парашютистов не учили. А они цепляют его себе на систему и заявляют, что лихо чего-то там почикают.

Вот схема такого отказа

prihod Конструкция очень похожа на ранец Омега. Имеем жесткость на конце клапана и мягкий участок между жесткостью и ранцем. В результате, если стропа залетит между ранцем и жесткостью, она сожмет мягкий участок, и жесткость не позволит ей соскользнуть. Леха, а что за ранец?

KOHuK, Леха и Fyodor имеют гораздо больше прыжков и опыта, чем я. И все они говорят тоже самое, что и я. "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" © Николай, ты опять занимаешься передергиванием. Я не против стропореза. Я против попыток применения стропореза неподготовленными людьми. Когда человек, у которого меньше 150 прыжков, и который доставал стропорез в лучшем случае пару раз в ангаре, начинает удтверждать, что он при завязке или перехлесте чего-то там лихо почикает, то это говорит о том, что он просто не пробовал его применять.

Возьми обычный тренажер отцепки и прицепи к нему стропорез и стропу.

Точного ответа у меня нет. Вероятно дожидаться пока тебя не оторвет от ЛА. В видео, о котором я писал, человека очень быстро сорвало со стабилизатора. Попытаться стабилизировать запаску и приготовиться к очень жесткому приземлению.

Одни говорят, что применение стропореза неподготовленными людьми - это реально, другие - что это практически нереально Именно , что "все", о чем я и писал в предыдущем сообщении. А нам нужно только необходимое. И опять (уже не знаю в который раз ) повторю вопрос: кто пытался в условиях болтанки и вращения достать пеликан и чего-нибудь им обрезать? А кто пытался в тех же условиях обрезать саблей одну-единственную стропу? Попробуйте, и сильно удивитесь. Update. В приведенной тобой ссылке фигурирует человек с 4700+ прыгов, инструктор, риггер и тестпилот. Я что-то не вижу здесь среди тех, кто уверен, что сможет применить стропорез, кого-либо с подобным опытом

Угу. 2 обычных скайдайвера, не купольщика, которые не тренировали применение стропореза, а о оборачивании и спутывании слышали исключительно на курсе первого прыжка, завязались. И вот так лихо взяли, вытащили свои сабли и все почикали. Вот это и есть передача "В гостях у сказки". Ну ты бы хоть попробовал в тестовых целях обрезать кусок веревки под куполом, прежде чем такое здесь писать. А где я здесь упоминал про купольщиков? Если бы ты прочел этот тред, то увидел бы, что как раз про тренированных купольщиков я ничего не говорил. Кстати вопрос. А сколько раз ты тренировал применение стропореза в подвесной? Желательно с раскручиванием тренажера. Да никакая не религия. В отличие от тебя я тестировал применение стропореза под куполом и под симулятором стопора камеры. Так вот, либо тебе не хватит времени, либо ты не удержишь стропорез, либо почикаешь все подряд: нужное и не нужное. Ты мне рассказываешь теорию, как все могло бы быть, а я отталкиваюсь от практики. Высота 600 метров, у тебя перехлест на запаске и до фига адреналина в заднице. Ты вытаскиваешь свою саблю и... Ага чикаешь все подряд. К твоему сведению натянутые стропы режуться буквально одним случайным касанием. А тебе нужно в условиях стресса найти нужную стропу, аккуратно ее отделить от остальных и обрезать. Это не считая вращения и болтанки. Если ты не тренировал применение стропореза, и если ты не тренированный купольщик с соответствующей психологической подготовкой, то стропорез тебе не поможет.

Ок. Давай разберемся, что при этом будет происходить. Есть довольно известное видео, где человек повисает под ОП, зацепившись за стабилизатор самолета. Так вот там хорошо видно, как сильно его болтает, а с другой камеры также видно, что его при этом еще приложило о фезюляж. И вот человек, который максимум пару раз попробовал вытащить стропорез в ангаре качестве тренировки, оказывается в такой ситуации. Найти его, вытащить и чего-то там почикать при таком раскладе, вызывает у меня очень большие сомнения. И это не считая того, что у тебя будет полная задница адреналина. Пеликан в такой ситуации просто улетит. Сабля в такой ситуации (если сумеешь ее удержать) будет чикать все подряд, включая подвесную и самого парашютиста. Если высоты много, то теоретически можно попробовать чего-то там сделать. Это в теории. На практике либо у нас будут проблемы с вытаскиванием и удержанием пеликана, либо у нас в руках будет сабля, которой очень легко почикать все подряд. Прецедент с чиканием всего подряд под запаской уже был, окончился печально. PS. Всем, кто так верит в стропорез (кроме тренированных купольщиков), предлагаю проделать эксперимент. Привяжите небольшой кусок веревки и после раскрытия попробуйте обрезать ее. Засеките сколько у вас при этом уйдет высоты и времени. После этого можно будет продолжать обсуждение. Потому что сейчас идет спор теоретиков с практиками. Леха, насколько, я помню, уже тестировал возможность чего-то там обрезать под куполом. Я тестировал такое под куполом и под имитатором стопора камеры. Результаты отрицательные.

Угу. Так и представляю ситуацию. Неотход ОП на 700, тащим стропорез, роняем его, он начинает вращаться вместе со всем остальным вокруг нас (скорее всего еще и запутается), наблюдаем приближение Земли, имеем полную задницу адреналина, и при этом еще пытаемся подтянуть стропорез обратно за веревочку (которую, кстати, тоже надо еще поймать). Про то, какие проблемы ждут тебя с обрезанием, я даже не упоминаю. Очередная серия передачи "В гостях у сказки". Если речь не идет о купольной и подготовленном человеке, то сабля в такой ситуации - это очень большой шанс почикать все подряд: и нужное и не нужное. Угу. Высота меньше 100 метров, подрезание, завязка... И вот тут ты во всю начинаешь орудовать стропорезом. Еще одна серия передачи "В гостях у сказки". Это точно. Им реально проще почикать все подряд включая СК запаски и ее стропы. Да не вопрос. Твоя проблема только в том, что твои иллюзии - то тоже твое личное дело. И избавляться ты от них не желаешь, что однажды может тебе дорого обойтись.