MENt

_nw_ Ты сомневаешся в опыте Белоглазова???. Что-то я заметил одну "вещь" - что о том, что увидеть у ниже падающего человека вытащенную медузку многие говорят в предположительном склонении!... Отсюда вопрос - как часто участники дисскусии видели ЭТО?!?

Grisha Не Твоя "вина", а общая - что-то я прихожу к ПАРАДОКСАЛЬНОМУ выводу из темы данного топика: "Многоопытные постановщики, исполнители и руководители больших формаций - эти меркантильные поцаки, дают нам, скайдайверам один "маленький совет" (умолчим КАКОЙ! ), но мы его делать (согласен полностью - по необходимости!!!) не будем, потому как совет - КЮ!!!" Ню-ню!...

Veis Полностью согласен!!! lexa Что значит "Неправда"? Я так понимаю, что Ты не соглашаешся со мной... Оспаривать Твоё мнение не собираюсь..., но не значат ли Твои слова, что производитель парашютной техники НЕ ДАЁТ ТАКОВОЙ ГАРАНТИИ? Суть вопроса в терминах - может или не должно? Т.е. помнишь, как по советской технике писалось: усилие, необходимое для выдергивания звена ручного раскрытия и звена отсоединения - не более 16 кг/с. Skeptik ОК! Соглашусь однако! ...Люблю и я иногда по-максимализничать!... Для остальных... Ребята, вопрос отмахиваться медузкой для сигнализации или чего другого находиться в другом топике! Его название в родоначальном посте! Рассматривать варианты, что у меня контейнер ОП под 175, а стоит 95 тоже как-то нет желания, поскольку мы скатимся к аналогу обсуждения "сайпрес-ППК-У", когда производитель указывает ТАК, но мне же хочется - не катит! Вот эти жутковатые кадры ТУТ уже, я так понимаю видели многие! Что произошло у чела? Почему выпал контейнер ОП?

nemesis Если же меня занесёт на ДЗ США - сделаю для Тебя объяву ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! ... тут мысль пришла, а что, Ты со своими друзьями постоянно залазиете над ниже падающими?!?... Хм!... Может будешь так любезен, алаверды, сообщить в качестве ответного доброго жеста, ДЗ на которых Ты прыгаешь с друзьями! А то, в Твоём профиле даннной информации не содержится... Кстати, БОЛЬШОЕ СПАСИБО, что Ты мне разъяснил (наконец-то!!!) на каком уровне студент АФФ проходит сальто и бочки! Я обязательно приму это во внимание!!! B) Предлагаю Тебе принять участие в обсуждении данного вопроса в новом топике про "Делание бочки перед раскрытием"! Я же уже своё сказал..., правда меня, похоже снова как-то не так понимают, видать излагаю больно заумно что-ли?!...

Уважаемые коллеКи! В топике про "запотевшую линзу" у меня с оппонентом возникло разногласие, которое, по согласованию с ним, предлагаю для ОБЩЕГО обсуждения, "истины ради"!!! B) Итак моё утверждение: Парашютная система сделана (точнее сказать - хочется верить, что... ) с расчётом на те или иные факторы парашютной активности! Т.е. в данном конкретном случае при наличии стандартного соответствия размера осн.купола к размеру контейнера ОП, правильно подогнанной системе, соответствующей длине петли звена зачековки, размера шпильки и, есстественно, правильно уложенной системы... А так же, что не маловажно - стабильной позы на раскрытии - УДЕРЖИВАНИЕ МЕДУЗЫ ВЫТЯЖНОГО ПАРАШЮТА НИКОГДА НЕ ПРИВЕДЁТ К ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ РАСЧЕКОВКЕ КОНТЕЙНЕРА ОП!!!!!!!! Или Ты не согласен с этим утверждением?!? Ответ оппонента: Я _категорически_ не согласен с этим утверждением. - Ни одна из известных мне парашютных систем не предусматривает работу в таком режиме (с удержанием медузы). - Попавшая в поток стреньга вполне может приложить те самые 2кг усилий, которое потребуется для расчековки совершенно нормальной системы. Ваше мнение УВАЖАЕМЫЕ?!?...

Скай-Плюшка Да нет Маша, уже надеюсь все вспомнили "условие задачки", я уже тут пару раз напоминал!... Кстати, тема про бросок медузы вылился как раз из обсуждения вариантов, предложенного Тобой "...предварительно с помошью жестов дав понять партнерам о своих намерениях..."! Igor "...в каждой избушке свои погремушки..." Способ неплохой, слов нет! Но Ты так и будешь до Сайпреса "...убегать..." от летающих над Тобой тел?!? Я, конечно же утрирую!!!... По поводу "бочки" - а чему Ты удивляешся? Ты привык её делать на раскрытии - я нет! А это ведь РАСКРЫТИЕ! Конечно же я дополнительно проконтролирую стабильность после "бочки"!!! А это время! На высоте оно да! Там повыёживаться можно как угодно... Хочешь меня проэкзаменовать?!? Можно было бы и в "личку" - но отвечу здесь: Во-первых, в своём посте я нигде не говорил, что я ТРЕЧУ с медузой! :p Это уже братцы ВАША фантазия!!! Во-вторых, обнаружив над собой тело я в начале определяю что ОНО делает, потом начинаю делать скольжение-вспухание-разворот-торможение (по ситуации!) в другую от НЕГО сторону! Т.к. высоты уже нема - то на определённом БЕЗОПАСНОМ расстоянии я раскрываюсь! Как я уже говорил, тречку я выполняю в "плоском" варианте - и скорость отхода от формации хорошая и потеря высоты малая. Поэтому меня обычно могут догнать только тела из следующей формации. Если по высоте различие большое - раскрытие с готовностью того, что в тебя впиляться! Если рядом кто-то нарисовался - то я обычно ухожу "по-касательной", т.е. вспухание-разворот-соскальзывание в перпендикуляр к движению выше летящего... А вспухаю я очень хорошо! А на Твой вопрос ответ прост - бросить медузу! И молиться, что-бы чел не попал в Твой купол!

_nw_ Спасибо за интересную формулу - поработаю на досуге!... ...Я же и указал, что "ЕВРЕЙ"!!! :p А вот Ты почему-то не конкретизировал вопрос! Igor Я понимаю Твои эмоции! Просто я научился ТАК делать, бочку делать не привык! Мой способ НЕ ЕСТЬ "истина в последней инстанции", но я его делаю безопасно и для себя и для окружающих, и при этом я его другим НЕ НАВЯЗЫВАЮ!!! А Ты что предлагаешь - обнаружив НАД собой тело лупануть в него медузой с камерой и куполом, типа: "Получай гадина!!!"... B) Я ничего не имею против "бочки", но после её выполнения нужно ещё стабилизироваться и начинать открываться..., а в это время какой-нибудь умник может и прилететь... а может и не прилететь!... В моём же случае я полностью контролирую раскрытие - уход медузки, уход контейнера и далее... Коммент: не забываем, что купол у меня "Хит" - с "переходниками" и "скоростными" я раскрываюсь иначе! novice Молодец!!!

_nw_ Эй-эй-эй!!! Не отлыниваем от ответа!!! :angry: некоторое - не подойдёт! Ты хотя бы формулу приведи!!! :p ...Прямо?!... Как всякий "еврей"... и дачи ПОДРОБНОГО и АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа, я хотел бы уточнить поставленное Тобой условие: 1. Насколько долго?!? :p 2. Как держать?!? В смысле где расположена рука? На каком удалении от тела (читай на каком удалении от клапанов контейнера ОП будет болтаться свободная часть стреньги!?) Как Ты может знаешь, лично я прыгаю на "Хите" - процесс раскрытия прост: на разбежке, в её финальной части я оглядываю левую полусферу на наличие "падающих", тянусь к медузке и в тот момент, когда вытягиваю её - осматриваю правую полусферу - никого нет - кидаю медузку! Итого задержка в период "вытянул-бросил" где-то 1 сек. Если же я вижу, что кто-то залез надо мной или догнал сверху (т.к. я тречу "плоско"!) то я задерживаю медузку в руке! При этом я контролирую взглядом (боковым!) ситуацию со стреньгой, спиной свободно ощущаю когда распаковывается контейнер ОП и сваливаю от того придурка, который так желает вмазаться в мой купол!... Black Есть! Зайди на форум ПараБар в Санкт-Петербурге nemesis Браво! Ты "личку"-то читал?!? Вообще-то перечисленное Тобой относилось к _nw_ а не к Тебе!!!

Black Информация носит личностный характер - поэтому, если nemesis захочет выложить - то выложит полностью или откорректированное! :p _nw_ Ах так! :angry: Ну-ка, родное сердце рассчитай в математическом эквиваленте данную вероятность по отношению к: 1. другим видам отказов; 2. % того, что ИМЕННО долгое удержание медузы повлекло за собой дугу, а не длинная петля на контейнере ОП, соответствие размера контейнера и купола в нём, стабильность падения парашютиста в момент расчековки контейнера... пока хватит!... :p и 3. наконец просто коэффициент возможного наступления летального исхода у парашютиста прыгающего в год 1000, 500, 100 и простого НЕ прыгающего человека! ... А потом мы с Тобой более подробно обсудим ЭТО в ПараБаре!!! B)

nemesis ПОТОМУ!... Смотри в "личку"!!!

lexa ...Да заметил - заметил!... В первую очередь "на собственной шкуре"! ...Ну, у нас есть студенты которые и более 500-т делают! :p nemesis Надеюсь ТЕПЕРЬ Ты понял, что не стоит столь безаппеляционно заявлять: "...Тут нечего даже спорить. "Подержать медузу в руке" - проверенный на практике путь с некоторой вероятностью получить дугу...." Господи!... Каждый прыжок и каждая НЕстандартная ситуация имеют свои различия в том или ином! Поступать нужно так или иначе, а иногда и так и этак, НО ВСЕГДА НАИБОЛЕЕ БЕЗОПАСНО!... Может всё же стоит принять совет опытного человека (себя я к ТАКИМ не отношу!) как минимум к сведению! А уж КАК применять информацию на практике... Лично мне приходилось "биться" об купол "Дуба", бегать по "Утэхе", ну а купольная...

nemesis Вот интересно даже стало - это скока у Тебя на практике было дуг после того, как Ты держал в руке медузку 2-3 сек.?!?... B) У меня же лично (начал прыгать с мягкой медузкой с 92-го года) почему-то НИ РАЗУ не было дуги... А ведь и 2 и 3 и больше секунд удерживал в руке бывало... :p Мама дорогая! Я просто шизею от Ваших безаппеляционных советов и утверждений! Ещё раз вернусь к самому началу темы! Хоть и уже намекал на свой ответ... Человек ведь КОНКРЕТИЗИРОВАЛ! ...В ОБЛАКЕ!!!... ...кто ТАМ что увидит?!? Нет, конечно ОТМАШКУ ДАТЬ НАДО и бросать медузу не раздумывая!!! Если же видимость мильон-на-мильон, но вот такая беда, что стекло всё же запотело, то... ...машите Вы руками скоко угодно, но на высоте до 1200 метров на Вас врят ли кто будет столь бдительно смотреть! Люди собственной работой занимаются!!!... А вот яркую медузку можно увидеть ОЧЕНЬ хорошо!!! Ни кто же не говорит, что ею размахивать нужно как семафором перед поездом!... _nw_ А Ты что это так удивляешся?!?... Подойди к Колёсику или Чих-Пыху они Тебе ТАКОГО понарассказывают!!!

Black ...Ко всему ранее сказанному могу добавить только ещё одно - в момент обнаружения запотевания стекла измени положение головы по отношению к набегающему потоку. В вентиляционные щели попадёт сильная струя воздуха - может проясниться!. ...Только не увлекайся ДОЛГО! Остальное уже сказали!!! В ответах коллеК... B) на КОНКРЕТНЫЙ вопрос понравилось про отмашку и т.п. сигнализацию о раскрытии - чел про ОБЛАКО спрашивал!... :p ...Хотя ВСЁ правильно!!!

Николай О как!... ...Не прыгал! Не видел! Слышал только краем уха - значения не придал... Поеду к МЧС - посмотрю - прыгну! Но ФОТО выложи, плз!!!

Sobakin А чему Ты удивляешся?... Купол открывается фактически в горизонте! Ты ТТХ такого парашюта как ПЛП не читал?!?

Мне больше всего эта часть понравилась: "...Полное наполнение парашюта происходит самостоятельно без вмешательства парашютиста. ..." Далее! Если бы не знал что речь идёт о петлях на "передних" - то и не знал бы что подумать: "...Передние свободные концы основного парашюта имеют регулируемую при снижении систему укорачивания их длины. ..." :ph34r: ...Видать и реверс есть: "...Конструкция парашюта обеспечивает надежную работу на всех режимах. ..." Ну и финиш! Где-то тут Удав фотку выложил со свупа - как раз к теме будет: "...Приземление мягкое, с эффективным подрывом. ..."

lexa Ох-х-х!... Тост: "...Так не будем же вдаваться широко, а брать глубоко!... А выпьем за то, что-б прыгать высоко и на нормальных системах!!!..." Данила Ты меня расстроил, чес-с-с слово! Такой обаятельный мужчина (голосом тётушки Чарлея), начинал прыгать с такими диффчёнками и к чему пришёл?!? Они классики, прыгают на халяву, системы от-туда же, а Тебя с ними на фото нет!?! B)

lexa Ну, судя по тем же фотографиям на сайте "Полёта" в Ступе системки видят периодически! Ты же не хочешь обидеть знакомых?!? B)

Хм!... Ребята, а Вы чё, никогда продукцию Ивановского "Полёта" раньше не видели? К Лёхе данный вопрос НЕ относиться! SvatLach Стропорез у девушки, скажем так - не стандартный! А точнее обыкновенный армейский с пластиковыми ножными! Ручка только заменена... А "туда" обычно вставляется "Пеликан" или "Кьючёчек" импортный... На сайте "Полёта" можно увидеть аналогичную систему у "...Многократный победитель соревнований и чемпионатов, член сборной ВДВ Арбузников В. ..." - так фотка обзывается вот здесь: "Полёт" - Иваново

Igor ...можно я прокомментирую! nemesis хотел сказать, что данное мероприятие СТРАШНОЕ, ОПАСНОЕ, ЖУТКОЕ и НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ... ...впрочем, я с ним полностью согласен! жизнь - это вообще смертельно опасная штука!

Myxa ...ну, а может и НЕ завязаться!... Но тогда!... Twilight_Sun ...тогда, либо будет "Капля" наоборот! ...Или же, если ТМ не захочет ПОТОМ вылавливать своего "пассажира", то ужаснах-мордобой после приземления под ЗП тандема!!! B)

Ultramarina Трюк!!!... После раскрытия видно, что якобы "аварийным" куполом парашютист всё же управляет! Потом, после стыковки, он висит будто потерял сознание, но контейнер с джамп собран и закрыт! Перед самым приземлением и на приземлении по тени видно, что "нижний" держит руки вверху - на клевантах! Так что со здоровьем у них всё нормально!

Igor ...у меня самого больше 10-ти "Капель" как в качестве "лошади", так и "капли" (или сопли )... Меня интересует по-точнее: - как держались на выходе и в падении: куда руки-ноги? - как отделялись - куда и как положило потоком? - последовательность раскрытия, т.е. интересно как удерживается "капля", т.к. "лошадь"-то отпустить должна и куда последн..яя девает руки? - как происходит раскрытие, сила динамического удара, кивок, довороты...? ... дальше мне не интересно!

smeх Ну вот и поведай общественности особенности данного "упражнения"! В частности особенности отделения; особенности отделения; нагрузка при раскрытии; особенности раскрытия...

К теме аналогичного обсуждения предлагаю и свою: - как Вы относитесь к тому, что я вижу и слышу в последнее время, а именно исполнение "Капли" когда "лошадь" прыгает с КРЫЛОМ (преимущественно системы типа статик-лайн, классические прямоугольники)... Update Т.к. тема капли периодически всплывает в разных обсуждениях, то я собрал здесь все, что нашел на форуме по данной теме. Igor