_nw_

Да для наземки - в аномальною, а для небоныров - вполне реальный расклад к которому тоже полезно быть готовым Да нет же На вопрос "какой из двух" - ответ синий А на вопрос "как садитцо" ответ "по стреле, даже если это по ветру, боком к ветру или как угодно" или "против ветра в сторонке" как вы и написали... но это другой вопрос) Коричневый тоже не катит, к томуже 3-й поворот может для начинающих получитцо попыткой засвупить на клеванте

Еще раз вопрос был поставлен четко - какой из двух предложенных вариантов Вариант садитцо против ветра не по стрелке - в стороне от основной поляны обсуждалсо в самом начале, да он вполне правильный и в данном случае его выбор был бы вполне оправдан... но это не ответ на заданный вопрос Да, думать оно иногда полезно особенно если будешь рулить реальной стрелкой Гораздо веселее расклад, когда РП решает "помочь" небонырам и поворачивает лежащую до того под углом к гуляющему несильному ветру стрелку в то время когда часть небоныров уже начинает строить коробочку вот тогда и законопослушным небонырам приходитцо активно думать... нет не о том забить ли на стрелку... а как грамотно перестроить коробочку под внезапно изменившуюся вводную... видя, что точка входа которую ты просчитал и соотвесно точки 2-го и 3-го поворота бодро так начинают уезжать в другой край поляны

А тебе не стремно прыгать там, где разрешают такие фокусы? И может стоить поговорить об этом с РП (я имхал, что "коробочка" один из основных принципов безопасного захода... вообще в авиации и в скайдайвинге в частности) А пока - прививать культуру в массы (раз уж спрашивают ) сказать что не айс такой фокус=/ А то по твоему посту можно подумать такой заход тебе вполне нравитцо А об этом тебя не спрашивали спросили какой из двух предложенных правильнее

Йес Финальная коробочка, думал учаснег ее изобразил... Это как так?? Организованный порядок и предсказуемое поведение от 1-го ко 2-му и к 3-му повороту (Downwind/Base/Final leg) не важны?? Мне так, порядок на базе при подходе к крайнему повороту не менее важен, и как раз частенько там "летающие ломы", на "коробочку" забившие, сильно напрягают =/

Синий, а красный - вообще непонятно что... И точка выброски не понятно как выбрана)

Теперь точно подумывают и не один... ты бы осторожнее с идеями

В Основную площадку приземления буду всегда приземлятся по стрелке... хоть под 15гр. к ветру хоть под 180! да ее могут забыть (и забывают) поправить... стрелка - закон для основной поляны, если не готов приземлить в данных услвиях - уйду в даль и там посажу как хочетцо вариантов всего два: 1. по стрелке в основную поляну 2. как хочешь вдали от нее (ну есть правда третий - свуп лайн, им кстати чаще и пользовалсо, там почти все заходы слегка или не слегка косые и к стрелке и к ветру )

Простите, что неоднозначно? Если есть стрелка то это есть направление приземления в площадку... четко и однозначно все остальное (колдун/дымы/нижние) для контроля и построения захода обозначенного стрелкой независимо от того как они соотносятцо с направлением заданным стрелкой кто не согласен/не может/боитцо - в сад (другую площадку)

походу по известной : На каком расстоянии от студента ты его снимал? Какой все-таки был план прыжка? Не совсем понятно, что тебя так смутило? Ты выше/в центре... инстры разбегаются друг от друга (от центра)... ну проходит он вначале трэка под тебя (не в тебя же ) и уходит

Да/да ИМХО как раз наоборот... даже совсем наоборот - немногие смогут отказатцо от прыгов если исчезнут приборы (многие же прыгали и прыгают без прибора) или их запретят) И уж совсем немногие "в свое время" вообще думали о приборах планируя первый прыг и полагались на них проходя обучение... Что гадать... достаточно посмотреть в историю, когда приборов не было)

А кто говорит про "всегда"??? нет условий для визуального контроля (облачность, марево... нечитаемый рельеф и т.п.) = потеря контроля = исполнительный пунтк Правил вот только что бедным "скайдайвер-гаджетам" делать которые по писку открываютцо если у них гаджет их сломаетцо? заранее они об этом не узнают)) но эт отдельная тема

Таки согласен: если потерял контроль (высотник - нах, земли - не видно) и осталась только ВНУТРЕННЯЯ чуйка - вскрыватцо если земли видно, то ИМХО это вполне себе объективный (по объекту) контроль Ещ раз, где нить в правилах сказано, что контроль=высотник?? вообще говоритцо об обязательности высотника где нить? не уверен, многие повторюсь прыгают без него, а те кто с ним прыгают часто на него до самой высоты открытия и не смотрят...

процитируй плз... где сказано "при отказе высотника небоныр - открывайсо"?? (для лицензированного небоныра... АФФ опустим пока он и при потере инструктора открыватцо ЕМНИП должен) ЕМНИП сказано при "потере контроля за высотой..." где нить сказано, что контроль за высотой = высотник?? где нить сказано, что высотник вообще обязателен - многие кстати пользуют ТОЛЬКО писчалки (с чем я кстати не согласен)??

Фак отход от основной темы но Стрелку - надо! Стрелка есть не "гаджет" стрелка и есть правило - оперативное корректируемое правила выполнения захода на посадку конкретного взлета Правило "первый задает направление" ну млин я понимаю конечно что ему больше лет чем у меня не только в скайдайвинге но вообще в жизни и ИМХО и все такое извините... но млин ведь тупое правило... очень провоцирующее, неоднозначное и сложное в "навязывании к исполнению"... Всегда когда читаешь об нем (как правило в разрезе предпосылки с ним связанной) думаешь что млин вот так лень/жалко стрелку поставить?? Update Тема выделена отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=117490 Igor

Таки суить предпосылки? ждал пищалку - вел контроль высоты по прибору... вот прибор только отказал = понятие о "потери контроля высоты" пришло поздно чтоб "следовать правилам" по-моему и когда писка нет на 20 секунд дольше тоже достаточно, чтоб задуматцо... моск в свободном падени, да еще занятый позитивом или работой какой-то правда иногда считает иначе... опять отсыл к переходу на "правила" имхаетцо мне чисто риторическим Теперь к самим правилам и сути разногласий: Поясни плз против или за что ты постишь? Понял, что не понимаешь где ты и кто ты, при этом где-то снизу в тебя летит земля - надо открыватцо? так кто спорит, надо Понял, что не работает высотнег = потеря контроля над высотой = надо сразу открыватцо? ИМХО не вседа факт ИМХО потеря прибора не означает потери контроля над высотой, если вовремя это понять и принять (а не пытатцо загипнотизировать высотнег часто смотря то на землю то на него) и перейти на визуальный контроль если условия позволяют и в себе уверен (нет паники) как и наличие исправного прибора не означает, что высоту небоныр котнролирует... приведенные тобой примеры ИМХО говорят как раз об этом Я тоже за правила но правил на все случаи не напишешь...

У мну еще дополнительные фиксаторы фиксаторов стоят хотя думаю при ударной технике они могут и не помешать... Но мне проще просто сдернуть чинкап вверх не расстегивая... надо проверить под нагрузкой)

А когда он понял, что высотнег отказал? Не тогда когда показания прибора (на который предлагают полагатцо) уже совсем несоответсвовали показаниям глаз и "чуйки"?? ИМХАю не былоб у него высотника вообще не открылся бы он слишком низко, даже принимая что ТМ свою высоту открытия отсечь труднее, чем обычному небоныру... Что до рекомендации ЮСПа как я понял там говорится о случае потери контроля за высотой... ИМХО отказ высотника таковым еще не являетцо, как и наличие исправного высотника и пищалок не всегда означает, что небоныр не утратил контрля за высотой... Еще раз, напомни пжл ЧТО там было а не КТО там был

Напомни плз, это были те, кто после отделения понял, что высотник врет, открывались на глаз, подлетая к высоте открытия и контролируя высоту полагаясь на глазомер или пертцы, высоту уже проипавшие, до которых вдруг дошло, что писка чет долго нет или стрелочка чет долго 3000 показывает, а Земля уже вон какая большая? И дальше наработанный навык или мысль "успею" и ввод ОП??

У меня есть) Вообще сначала просто писали допуск на прыги с крылом и загрузку не более потом стало писатцо допуск на конкретный купол (х.з. почему, но мне пох как-то). По этому пункту то что паритцо? Поставить на ДЗ допуск любой не многим сложнее, чем тут посты постить хотя если честно: Просто улыбает читать, какая ответсвенность? на кого ляжет?, о чем вы?

Кстати проверил - Свой аналог Равы могу сорвать не расстегивая - ссилой сдернув чинкап с подбородка вверх, и дальше за него шлем с башки... З.Ы. Шлемак одет плотно, застегнут нормально, не болтаетцо/не шатаетцо... З.З.Ы. Х.з. правда как оно будет "под нагрузкой", когда подвешен за шлем/бошку под куполом, да еще в закрутке со "свернутой" шеей))

Дополни плз, что это было не просто учаснегом, решившим открытцо повыше, а открытие одного из учаснегов формации и под этой самой формацией (или что там от нее осталось) после завала? З.Ы. на всякий случай "все участники погибли" относитцо к 2 столкнувшимся, не ко всей формации...

С Праздником девушки!!! Любви и счастья!

Йопт ну когда с любой темы падонки плавно переходят к сиськам это понятно, тем более весна но цуко стремной традицией стало с темы сисег съезжать на вот это вот хзчт=/ Падонки, опомнитесь! больше позитива меньше ахтунга! Диффчонки, Больше сисег! видите ведь что творитцо=/ З.Ы. Модераторы надеюсь помнят, что сиськи никоим образом нигде и никогда не являютцо оффтопом? З.З.Ы. Удивляюсь, как Александра еще не забанили... наверное у него "Мохнатая лапа" )

Х.з. это не ко мне вопрос... написано "индивидов" Не, он был представителем нации на отдельном острове... состоял в группировке с неким "пятницей"

Ха мансур не в ту сцылку попал, нах нам матан, по теме там другое есть: Как сказано)) Но тоже, из одного (и тем более без никого вообще) группе быть не разрешаетцо З.Ы. и да, Мансур, теги тут квадратными скобочками закрываютцо "[]" а не "<" :p