Daemon

Ну концепция-то верная, действительно есть пограничный слой, действительно летит с крылом, есть даже специальные методики борьбы с его отрывом посредством гигантского пылесоса Графики конечно не очень, но это не на столько принципиально. https://en.wikipedia.org/wiki/Boundary_layer

"И папе пришлось надавать ему носом по ногам..." А если серьезно, то вы сами написали: "при реальном полете для самолета такого термина как "Ветер" или "Поток" в теме "Создание ПС" не существует". Из чего я делаю вывод, что вы понимаете, что самолет в полете движется относительно воздуха. Я вам нарисовал схему, в которой реально летящий против ветра самолет покоится относительно земли. Показал, что наличие вревки в системе никак не влияет на "процесс возникновения ПС", также как и наличие аэротрубы вокруг. Итак, в четвертый раз: просьба без попыток слезть с темы и переключиться на 2зн, в модели, где всё покоится и движение отстутсвует (стационарный процесс) пояснить чем отличается "Физический процесс" образования ПС в реальном полете, и "Физический процесс" образования ПС в приведенной в модели аэродинамической трубе.

Павел, в модели, которую я вам нарисовал, самолет покоится относительно земли. Сила тяжести уравновешена подъемной силой, сопротивление воздуха уравновешено тягой двигателя или натяжением веревочки. Я не понимаю про какое движение вы говорите, если самолет никуда не движется. Я уже дважды задал одни и те же тривиальные вопросы, повторяю в третий раз:

В этом вопросе я согласен с википедией: https://ru.wikipedia.org/wiki/Второй_закон_Ньютона Предлагаю не уходить в полемику о 2зн и исходить из того, что мы оба представляем себе что это такое. Попытки найти недостатки в знаниях собеденика не приведут нас ни к чему.

Павел, я уже давно уяснил вашу нелюбовь к математике поэтому до сих пор не употребил ни одной формулы. Просто ответье на заданные вопросы, чтобы я смог понять вашу позицию относительно физических различий в процессах создания ПС в АДТ и в полете.

Павел, я извиняюсь, но вы просто проигнорировали мои вопросы и в N'й раз повторили ту же мантру. Я специально в своем предыдущем сообщении вместо термина "поток" употребил "движение крыла сквозь воздушную массу". Чтобы не сбиваться с мысли, я пожалуй еще раз повторю осознанные отрыки нашей переписки и повторю вопросы. Вы заявили, что "Физический процесс" образования ПС в реальном полете, и "Физический процесс" образования ПС в АДТ - разные. Я пытаюсь обсудить данное утверждение. Я описал модель когда воздушная скорость и скорость ветра в лоб одинаковые, а самолет покоится относительно земли и спросил в чем отличие от аэротрубы. Вы описали основное отличие как "в трубе самолет привязан". На что я ответил: Предлагаю все-таки не игнорировать эти простейшие вопросы и обсудить их. Я считаю, что благодаря этим рассуждениям у нас с вами есть шанс прийти к выводам об относительности движения (т.е. скоростей). Для наглядности приведу картинку (просьба простить мои художества)

Я тебе верю, мне не надо никого опрашивать. Просто обычно подобные споры решают в приватных беседах, а не публично на форумах

Кир, тебе совсем крышу рвет? Может выпить?

Я намеренно проигнорирую все остальное, что вы написали в попытке опять в 100500й раз показать свое превосходство над собеседником и попробую всё-таки докопаться до вашей основной мысли. Мой вопрос был простой: чем полет самолёта при равной воздушной скорости и скорости встречного ветра отличается от полета самолёта в аэротрубе? Я услышал вашу позицию как: тем что в аэротрубе самолёт "привязан", а в небе нет. Ок, тогда давайте рассуждать дальше. Крыло привязано к фюзеляжу, который покоится относительно земли, как в случае адт так и в полёте. Как на движение крыла сквозь воздушную массу, влияет привязан ли самолёт к земле или нет? Что мешает привязать к земле самолёт, который в полёте покоится относительно земли? Чем двигатель, установленный на фюзеляже и обеспечивающий состояние покоя относительно земли, отличается от верёвки закреплённой на шесте воткнутом в землю?

Так, и чем же будет отличаться "процесс"? Допустим самолёт летит со скоростью 200км/ч, на его высоте ветер в лоб тоже со скоростью 200км/ч, относительно земли самолёт покоится. Чем это отличается от аэротоубы? А при ветре 100км/ч? А при ветре 0 км/ч? При какой скорости ветра "процесс" сделает качественный переход от режима полета к режиму аэротоубы?

Если вы считете своих собеседников идиотами, то никто вас не будет слушать. Физика является точной наукой и содержит два основных раздела: теоретическая физика и экспериментальная физика. Первый раздел - это про "расчет" и формулы, т.е. создание математических моделей. Философские "рассуждения на тему" не имеют отношения к теоретической физике. Второй раздел - это про эксперименты. Продемонстируете противоречие теории и практики? Сразу хотел бы отметить, что фандайв не является экспериментами в области аэродинамики

В больших бигвеях (рекорды), по моему опыту, те кто убегает первыми (с краёв) бегут дольше и раскрываются ниже (бывало просили тречить до <900м), чем те, кто разбегаются из центра. Так что если ты догнал того, кто с краю, то или он тречил мало и раскрылся выше чем надо, или ты тречил дольше чем надо и раскрылся ниже.

Полностью поддерживаю. Я бы тоже хотел увидеть ответы на эти вопросы вместо ссылки на какого-то Дацюка. @Orion, если ты сможешь выделить время и собрать соответсвующие документы в одну кучку, то утверждения про "статус внеблоковости", "нарушение международных договоров " (или хотя бы договоренностей) и т.д. будут звучать значительно убедительней.

Я уже писал про свое отношение к любым военным преступлениям. Виновные должны быть осуждены и наказаны. Я правда не очень вдупляю в чем смысл бить беспилотниками по москва-сити в котором одни "эффективные менеджеры" сидят и то днем, а не ночью когда прилетело. Сильно сомневаюсь, что это как-то может повлиять на деятельность того же минпромторга, которого можно попробовать отнести к околовоенным структурам (хоть и с некоторой натяжкой). К сожалению, пока я вижу в этом только попытку запугать гражданских (терроризм), что подтверждают эти слова: Если кто-то видит в этих действиях какой-то другой смысл - расскажите, пожалуйста.

"Почему" не объясняют, так как откуда им знать почему именно туда? Но то что второй день подряд бьют в одну и ту же башню Москва-Сити даже лично Собянин подтвердил. А у вас есть инфа почему именно в эту башню фигачат? Там мёдом намазано? Нам тут пишут: https://msk1.ru/text/incidents/2023/08/01/72553754/ что в ней Росаккредитация, Минпромторг, Минцифры, Миниэконом и Росстандарт. Для меня загадка кто из них должен являться военной целью...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_occupations

Нет. Да, устав опубликован на сайте МО и я его читал. Такого понятия я не знаю. Знаю понятие "заведомо незаконный приказ" из статьи 42 УК РФ. И там речь идет о том, что приказ должен соответствовать законам РФ. Также я знаю что такое Нюрнбергские принципы, четвертый из которых говорит о том, что наличие приказа не освобождает от ответственности. И конечно я осуждаю любую агрессию по отношению к гражданскому населению. И да, я считаю, что все (с обеих сторон конфликта) военнослужащие, которые имеют отношение к умышленному убийству гражданских должны нести за это ответственность, а наличие приказа их никак не оправдывает. В Российской присяге присягают на верность "своему Отечеству - Российской Федерации". В Украинской действительно народу. Это является военным преступлением и все ответственные должны пойти под суд и понести наказание. Согласно нормам международного законодательства ответственность за это будут нести не рядовые военнослужащие, а руководство страны, которое это решение принимало.

Осуждать уехав можно точно также как и оставшись. У меня около 40% друзей уехали и все они осуждают. Правда не тех, кто остался и уж тем более не военных, исполняющих приказы, а правительство и его решения. Но прав ты в том, что уезжают люди не в знак протеста, а чтобы сберечь собственную жопу. Поэтому факт отъезда из страны никак не коррелирует с "сопротивлением", а то что человек остался никак не говорит о том поддерживает ли он войну. Если говорить о военных, то рассуждения про "не хватило яиц" тут явно неприменимы. Они принесли присягу своей стране и от их личного мнения далее ничего не зависит. Военный - это такая профессия, в которой ты обязан исполнять приказы вне зависимости от твоего отношения как к самим приказам, так и к тем кто их отдает. Точно также можно сказать, что им "хватило яиц" наступить на горло собственной позиции и честно выполнить свой долг перед Родиной.

Я тоже много раз бывал в горах и в Европе (Австрия, Италия, Черногория), и в Азии (Индия, Непал, Япония, Тайланд), и в Африке (Марокко, Кения). И я уверен, что приэльбрусье весьма достойно. Просто надо понимать куда ехать и что там делать. Горнолыжка там отстойная, а вот хайкинг, альпинизм, скалолазанье, парапланы/спидики - весьма хороши. Просто не в Терсколе, а чуть подальше. Конечно, сервис в Австрии лучше, но это далеко не единственный фактор определяющий качество поездки (количество положительных впечатлений, которые ты получишь). Твои удручающие впечатления из 2003-2007 годов из-за которых ты "в страшном сне не вернешься" - когнитивное искажение, так как ты сравниваешь впечатления от конкретных своих поездок разнесенных на два десятилетия. И приэльбрусье с тех пор хорошо отстроили, и у тебя финансов побольше стало, и развлечения ты наверняка лучше стал организовывать... А я в 2020 году в Уллу-Тау общался с группой Французов, которые были в восторге от того что вокруг так мало людей, горы шикарные, природа дикая, прямо на территории заповедника в горах есть отличные гест-хаусы с горячей водой и интернетом, где можно отдохнуть между приключениями, взять конный тур, организовать заброску, взять нормального англоговорящего гида и т.д. А еще рассказывали как им местные погранцы дорогу показывали и провожали 10км... бесплатно! Ты погляди как Марат парадром в Чегеме отстроил за последние 5 лет.

У меня половина родственников в Киеве и Николаеве. В том году я из-за этого конфликта похоронил в Николаеве бабушку. Я первые 17 лет своей жизни практически каждое лето проводил на даче под Николаевом (рядом с Зайчевским), купался в Ингуле и торговал раками на трассе чтобы пива купить. Я отлично понимаю фактологию конфликта, но, к сожалению, сделать ничего с этим не могу. Я стараюсь не терять связи со своими друзьями и родственниками. Понятно, что общение стало более напряженным, но пока еще удается поддерживать хорошие отношения. Все всё понимают. Кстати, с @Медведь может быть у нас есть общие знакомые. Пузыревы Виктор Григорьевич и Анна Михайловна жили на Космонавтов. Грабчак Артур и Вадим (а раньше и моя давно погибшая сестра Анна Грабчак) тоже в Николаеве.

Забавно, я последние годы практически каждое лето/осень бываю в Приэльбрусье и соседних ущельях (летаю на парадроме Чегем, лазаю в Безенгах и т.д.). И там сейчас прямо Европейский сервис, шикарные отели и хостелы, интернет даже на Гарабаши, новые дороги... И да, в 2007 там было жоповато. А на Чегет все еще нет нормального подъемника Вот вам для расслабления мыслей красивое фото с перевала Грановского (как раз середина между Уллу-Тау и Чегемом): )

Ты меня с кем-то перепутал. Предлагаю процитировать или извиниться.

Недавно мама недавно переехала в деревню под Вологдой, мы ей закопали септик и заодно сделали в доме весь водопровод и сантехнику. Суммарно вместе с проектными работами, завозом песка и щебня, подключением к водоснабжению, прокладкой труб, утеплением и греющими кабелями, обновлением всей сантехники и т.д. вышло около 300к рублей, т.е. ~3500 USD. Ребят, бесполезняк меряться самыми крутыми деревнями и самыми плохими. Статистики ни у кого из нас не наберется, выборки ограничены. Аргументы типа: "Вот я нашел у вас говно лежит" и "Смотри как у нас вот тут круто" абсолютно идентичны и не адекватны, так как в обеих странах можно найти как загнувшиеся и заброшенные деревни, так и красивые и ухоженные. Простой пример с моей мамой: она купила по дешевке дом в деревне, переехала туда, когда там был толчек на улице и вода ведрами из колонки. Но на следующий год в 300 метрах открыли горнолыжный склон и аквапарк, цена дома взлетела в 10 раз, тут же появился отличный общественный транспорт, провели газ, нормально заработал LTE, мы с братом скинулись и сделали всю сантехнику, электрику, дом утеплили и обшили и т.д. И как эту деревню называть теперь депрессивной или красивой? У нее есть сосед-алкоголик у которого дом скоро на голову завалится и несколько заброшенных домов рядом стоят с дырами в стенах, а есть соседи у которых нормальное хозяйство (скот, трактора...) и дом полная чаша. Я даже в одной этой деревне могу снять как видео "В стране голод" так и "Деревня возрождается".

Хоть расскажи о чем речь, я вообще не понимаю.

Эх... Киев - шикарный город! Очень красивый, уютный... Раньше часто бывал. В Черновцах мне тоже очень понравилось, университет красивый, девушки шикарные, люди все время улыбаются (лись...). Одессу не очень люблю, каждый раз ко мне какие-то разводилы пытались докопаться Но опять же, история, самобытность... Но, надо отметить, что Москва с точки зрения урбанистики тоже впереди планеты всей. Я за последние 15 лет побывал в 27 странах и точно могу сказать, что Москва багоустроена лучше большинства столиц мира. Например, общественный транспорт в Москве просто топовый. Понятно, что в России чем дальше от Москвы тем хуже все багоустроено. Но, например, Вологду, за последние годы тоже неплохо благоустроили, также как и Великий Новгород, Нижний Новгород... С другой стороны если рассматривать только крупные города, то уровень благоустройства хуже чем, например, в Осаке или в Касабланке, я в России встречал редко Сравнимо с Тверью или Боровичами... А еще хотел бы отметить, что во всем известном мне мире уровень жизни значительно вырос за последние 15-20 лет. Одни и те же города раньше и сейчас - это две большие разницы. Так что не стоит сравнивать давние впечатления и современную реальность.