Aeksandr

Я извиняюсь, а формацевты, по вашему мнению, к какой категории относятся? Про рекорды и прочие оф.мероприятия я понимаю. И еще. Хоть один борец с ВЛК задавал вопрос руководителю ДЗ, на основании каких документов с него требуется наличие действующей ВЛК? А я вам подскажу - каждая ДЗ (здесь и далее речь идет о прыжках на коммерческой основе, военных оставим в покое) вправе установить свой порядок и условия оказания услуг. И если этим порядком будет установлено наличие действующей ВЛК, страховка от НС и ГО, то вы все вместе взятые здесь юристы устанете пыль глотать, если решите заявить какие-либо исковые требования в этой части. Жалуйтесь хоть Папе Римскому, если вас что-то не устраивает, есть другие ДЗ, с другими правилами и условиями - вэлком туда.

А пилот не интересовался наличием действующей ВЛК у прыгающих?

Пробовал. Понял только одно - палёные справки ВЛК питерцев в Коломне не канают.

Вы скажите, в чем конкретно проблема - в Елене Николаевне, стоимости обследования или в том, что свою тушку необходимо на полдня притащить в специализированную поликлинику? Против чего протест? Против медицинского обследования как самого факта или против того, чтобы заключение давало исключительно специализированное учреждение? Чесслово, до сих пор не могу вникнуть в суть душевного конфликта многих парашютистов, особенно после того, как смешали в одну кучу ВЛК, ДМС, ОМС, ГО, НС и т.д. Надрочили 73 страницы, а смысла нуль.

Я еще раз предлагаю раз и навсегда забыть о совместном упоминании ВЛК и различных видов страхования. Это совершенно два разных инструмента, которые не могут ни заменить друг друга, ни дополнить. В обязаловку могут ввести страхование ГО. Это логично и имеет право на жизнь, с ВЛК никак не связано. Конкретная отдельная ДЗ вправе оказывать услуги только лицам, имеющим страховку от НС. С ВЛК это никак не связано. Не хочешь платить за страховку - езжай на другую ДЗ, где установленны иные Правила оказания услуг. Что-то не устраивает - обращайся в ФАС. Что касаемо ВЛК - бороться надо не с самим фактом медицинского освидетельствования на предмет удовлетворительного физического состояния для занятия парашютным спортом, а с тем, кто имеет право давать такие заключения - специализированная комиссия или участковый терапевт. Это тоже было бы намного логичнее. Есть дырки в зубах - пойди вылечи. Слабое зрение - делай коррекцию либо играй в домино на ДЗ. Хреново работает моторчик - займись здоровьем либо играй в шашки. Лично я не буду себя комфортно чувствовать, если в одном взлете мимо меня будут летать слепые напильники или бесчувственные тела в отключке. Собственно, и ДЗ при таком раскладе не сможет гарантировать оказание услуг надлежащего качества (безопасных). Так скажите, за что боремся и что не устраивает?

Это понятно, что бросать нельзя было. Жаль не видно, почему принято решение на то, чтобы валил нижний и пускал тряпки в формацию. Это вообще разбор для раздела "Купольной", а тут я разместил лишь для того, чтобы было понятно, на что способны наполняющиеся тряпки нижнего отцепленного купола. Как раз к разговору о том, что "первым валит нижний, а верхний приземляется как есть". Не хочу по цатому кругу обсуждать действия при схождении куполов фанджамперов, а лишь хочу обратить внимание, что не мешало бы знать поведение отцепленных куполов, когда вы нижний и решили пульнуть в комрада свой купол.

Не знаю, как он владеет стропорезом, но яйца у него железные.

Хороший видос на тему "Первым отцепляется нижний или что могут чужие тряпки"

Жаль конечно. Но если ФПС действительно заинтересовалась обязательным страхованием, то вполне было бы разумным предусмотреть повышающие/понижающие коэффициенты. Ведь вполне очевидно, что человек, регулярно прыгающий и постоянно повышающий личное мастерство, что подтверждается спортивными разрядами и званиями, для страховой компании должен быть более интересен, чем фанджампер, прыгающий нерегулярно по выходным дням.

Вы ничего не путаете?

На сколько вероятна возможность применения понижающих коэф. для спортсменов, имеющих спортивные разряды и звания? ИМХО, этот инструмент вполне мог бы способствовать развитию именно спорта и повышению личного мастерства каждого парашютиста.

А много здесь замечено руководителей ДЗ, которые принимают участие в подобных холиварах? "Он махнул рукой и сказал "Поехали!"

Ну это как бы да, я согласен. И при упоминании слова "страховка" неплохо было бы всем нам конкретизировать, что именно хотим застраховать - ответственность перед третьими лицами или от НС. Моё ИМХО, если разговор идет о ВЛК, то никакая страховка её не может заменить. Если разговор идет об обязательном страховании ответственности - так это совсем другая тема и предмет для разговора. Страхование ответственности - таки да, имеет смысл ввести в обязаловку при гуманном ценнике. А хоть бы и как в РЖД, чем не вариант? Страхование жизни и здоровья - это добровольное страхование, и обязать человека заключить данный вид договора со страховщиком не вправе ни одна ДЗ.

Ну, а ВЛК тут каким боком? Или о чем идет спор? Даже если отменят ВЛК и введут страховку от НС, то один хрен найдутся добрая часть, которые будут визжать о дороговизне страховки. И договорятся до того, чтобы стоимость страховки была включена в стоимость подъема - кто больше прыгает, тот больше и платит, кто прыгает 30 прыжков в год, тот и платит меньше. А то снова социальная несправедливость - один делает 700-800 прыжков в год, а другой - 30. Платят за страховку одинаково. Давайте тогда уж, как и с бензином предлагают - ездишь много, платишь много, стоит машина в гараже (лежит система в шкафу) - ничего не платишь. А чо, чем не вариант?

А у многих он в наличии имеется? А так да - согласен с Мансуром по поводу отцепки шлема. Дело копеечное, а здоровье может здорово сохранить.

Делайте, что хотите, я своё ИМХО высказал и обосновал. Вкарячат тариф по страховке в 300-500 евров на год - потом пищать будете, как с ОСАГО (грабют!). Меня абсолютно не напрягает потратить полдня на прохождение ВЛК.

Да уж, действительно все в кучу - третьи лица, инвалиды, собственное здоровье. Может полезнее было бы вести речь о снижении требований медицины к лицам, занимающимся парашютным спортом, если считаете, что они сегодня завышены? Ну, к примеру, чтобы это была не ВЛК, а справка участкового терапевта - он знает своего пациента, пусть на свое усмотрение гоняет по врачам, обследует и берет на себя ответственность за допуск конкретного чела к прыжкам. Остановится моторчик во время прыжка - пусть доказывает, что ЭКГ проверила, отклонений не было. Нет руки/ноги - пусть допускает, если считает это допустимым. Или вы хотите, чтобы медицинский работник ДЗ у вас при осмотре еще и зрение проверял каждое утро? Определитесь, какой именно страховкой (чего) вы хотите заменить ВЛК, тогда и будет почва для нормального разговора.

Да ну. Брехня это. Я понимаю, что сидеть на жопе ровно это намного приятнее, чем решать проблемы, ну так эти проблемы твои, а не мои. И не нужно их решать за мой счет (отменить ВЛК и ввести ежегодную страховку в разы дороже, чем ВЛК). +100500

Скажи, каким образом меня должна волновать кривизна твоей справки ВЛК? Я сделал так, чтобы у меня все было в порядке и приезжая на другие ДЗ я прыгал, а не получал еблю в мозг из-за палёной справки. Собственно, и остальным также желаю - чтобы документы были в порядке.

Я буду решать СВОИ проблемы за СВОЙ счет, а не за твой или еще чей. И если я могу себе позволить за комфорт или отсутствие лишних движений пожертвовать немного дензнаков, то возможно и закажу себе выездную бригаду. Или обращусь к людям, которые сделают мне талон ТО, с которым мне не будут ебать мозги на каждом посту ДПС (как некоторым, особенно из Питера, с ВЛК в Коломне).

А я техосмотр на машину пройти не могу с прошлого года - в выходные народу тьма, а в будни не могу. Чё делать?

Я сейчас знаю, что заплатив 50 евро в год мне никто не трахает мозг ни на одной ДЗ с ВЛК. Если чё - прохожу на Сахарова. А вот когда меня заставят платить, к примеру, 100 евро в год за страховку перед третьими лицами - вот это меня намного меньше будет устраивать. И да, т.к. в планах есть участие в соревнованиях (читай - спортсмен), то лично мне один хрен проходить медицину. Поэтому лично мне фиолетовы проблемы других "небоныров" с ВЛК, если в результате их визгов меня ежегодно будут нагибать на дополнительные расходы в виде страховки.

За возмещением расходов и прочими компенсациями и выплатами - в суд. Всё, что докажите - все ваше. Или ты серьезно считаешь, что имей на руках тот скайдайвер страховку - её размер удовлетворил бы пострадавшую? Про ОСАГО есть смысл напоминать? А это уже вопросы к ДЗ, ибо это она устанавливает правила на своей территории. Ну так что тебе сейчас мешает застраховать свою ответственность? Каким боком здесь ВЛК?

По поводу ВЛК визжат не те, кто её пройти по состоянию здоровья не может, а те, кому лениво это делать или жаба душит платить 100 евра на два года. Я как-то сомневаюсь, что страховка взамен ВЛК будет стоить дешевле 50 евро за год.

У вас в Питере возможно и так. Хуле, сырость влияет.