olsenbig

Современные топ-косачи все очень "нервные" и 21, и 27, но на серьезных соревнованиях по свупу уже давно не видно "автобусов" типа хаоса 27 и даже jvx, наверно пилоты не знают про "обманчивую заторможеннось".) А запятую крутануть можно на любом куполе, особенно учитывая жесткость ПСК на "автобусах".

Любой купол меньше 120 (больших размеров косачей я не припомню) в принципе можно назвать автобусом только если пересесть на него например с 90го, а если с большего, то по ощущениям резкости таки добавится. Хотя конечно резкость валькирии и тогоже сырка одинаковых размеров даже не подлежит сравнению, но ИМХО это уже тоже разных классов купола.

Вопрос не корректный, что и пытаются тебе объяснить. Качество у разных куполов хоть эллипсов, хоть переходников разное - эллипс просто более резкий, проще разгоняется, но для выгребания надо рассматривать не эллипс-неэллипс, а "летучий"-"нелетучий" и неважно какого класса.

Внесу свои 5 копеек. Градация по форме купола, на сегодняшний день действительно потеряла свою актуальность, но при этом производители все равно ранжируют купола по опыту перформеров и "переходник/полуэллипс" всегда будет рекомендован ступенькой для подхода к "эллипсу". Так что переходник, эллипс, косач - это теперь просто некая градация куполов по опыту перформера. Причем ИМХО основным опасным свойством купола более высокого класса (при одинаковых площадях) - это его "резкость" при реакции на вводы СУ, СК и подвеской. Для управления этой резкостью требуется наработка рефлекторных действий и мышечной памяти, иначе, например, можно с непривычки так отвернуть от неожиданно вылетевшего пересекающимся курсом друга, что земля наступит в разы быстрее. А по выгребанию на эллипсе из ебеней - это такое себе, катана - тоже эллипс, но по сравнению с одиссеем выгребать на ней значительно сложнее)

Вот в этой теме обсуждалась твоя проблема: В нее и стоит перенести базар. Модеры аууууу!? Мое мнение по вопросу в ней озвучено, повторяться не буду.

Срач был из-за того - является ли система ОП+ЗП нейтральной.

Скинул в личку

Апну темку новой информацией. По работе сейчас разрабатываем 2 "машинки" по заказу небезысвестного министерства, которые по ТЗ должны будут десантироваться парашютным способом. Соисполнителем, разрабатывающим парашютную систему определено АО "МКПК "Универсал". На днях удалось пообщаться с одним из главных конструкторов этого предприятия, задал ему вопрос о "нейтральности" обсуждаемой здесь системы. Ответ меня не удивил: система будет НЕЙТРАЛЬНА в установившемся движении и полном штиле, но в реальных условиях, по его словам, из-за движения воздуха (изменяющегося по направлению и силе ветра, потоков, вихрей и т.д.) и достаточно большой инерционности системы она будет практически постоянно подвергаться изменяющимся воздействиям и в какие-то моменты ее может крутить, ЗП и ОП кратковременно могут выполнять функции паруса для тушки парашютиста и т.п. зы Бесплатно смоделировать эту систему на компе он желания не проявил)

Ну дык и модерируй, топик ТЕМАТИЧЕСКИЙ: срач удаляй, тролей в бан, и не будет здесь говна!

Поддерживаю! Леха! Подозреваю, что подобие Flowvision точно под рукой есть, так разреши спор.

Все твои самые разумные аргументы изложены в этом посте (цитирую без перевирания): Все остальное - это троллинг и попытки оправдать отсутствие знаний необходимостью компьютерного моделирования.

Площади Д5 и З5 известны. Повторюсь - это вопрос ПРОВОКАЦИЯ и ответа на него мы не услышим от нашего "великого физика" НИКОГДА, потому что если даже он что-то ответит, то это будет основанием для построения графика зависимости горизонтальной скорости от размера ЗП и "тут обнаружится", что при определенном соотношении площадей мы должны будем увидеть свупера отжигающего под двумя дубами (утрирую есичо).

Не ПЕРЕВИРАЙ мои слова! Система ОП+(шарик с гелием) имеет кроме одной "движущей силы" - силы тяжести еще и архимедову силу, действующую на шарик, и каковы будут моменты этой силы прилагаемые к системе надо реально считать. Разрисуй с векторами, моментами и конкретными размерами тогда может до самого дойдет насколько ты "УПРОСТИЛ" систему.

Согласен, отжег!) Скорее всего, тоже система будет нейтральна (и даже с РД-180, если он будет тянуть строго вверх), надо подумать чуток. При этом, это не меняет сути темы разговора. Так что там будет с горизонтальной скоростью при уменьшении запаски в 2 раза?

Херасе УПРОСТИЛ! А давай тогда лучше вместо шарика с гелием приделаем РД-180, назовем его тоже "нейтральным парашютом" и тутже докажем, что система будет не нейтральна. Вроде нормальное предложение развивая твою "логику".

Наличие/отсутствие СОБСТВЕННОЙ воздушной скорости у этой системы - это один из ОСНОВНЫХ факторов влияющих на пройденное расстояние. Если тебе про черное будут доказывать, что это белое, ты договоришься?

Так и основная заруба пошла из-за наличия/отсутствия СОБСТВЕННОЙ горизонтальной скорости. Зы. Очередной раз предлагаю админам вычистить голимый срач и оставить АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ сообщения! Их тут наберется на пару-тройку страниц всего. Зызы Пояснения ханумана по теме прошу оставить для поржать потом.

Суть в том, что данная система ОП+ПЗ является нейтральной (объяснял это выше) и пофиг какого размера будет запаска, ОП И ЗП будут взаимо компенсировать величиной "развала" попытки двигаться по горизонту (в штиль ессно) всей системы, какой бы "кособокой" она ни казалась на вид. А один местный "великий физик" доказывает (весьма странными аргументами), что система имеет свою (воздушную) горизонтальную скорость. Вот и пытаюсь от него добиться, чтобы он хоть как-то обосновал от чего будет зависеть эта горизонтальная скорость, которая по его словам (не стОит путать их с логикой) возникает при открытии ПЗ - по его логике получается, что, как минимум, от размеров ПЗ (если при ее (ПЗ) отсутствии скорость по горизонту - ноль). Но... - "молчит хомяк".

Так КАКАЯ КОНКРЕТНО моя фраза по-твоему является дичью или противоречит законам Ньютона? Процитируй, не перевирая, и обоснуй дикость. Еще раз прошу ответь на простой вопрос: Если вся система имеет горизонтальную скорость в сторону ОП (как ты утверждал), увеличится или уменьшится эта скорость если площадь запаски уменьшить, например в 2 раза?

Так ткни меня носом в мою "лютую дичь", но аргументированно.

Конструктивные замечания будут? Если нет, иди на хуй, тупой троль!

Погладить чтоль вернулся, терапевт ты наш или таки осилил прочитать свои любимые законы и как выдаш нам тут...? В реале действительно возможны показания анемометра и под нейтральным куполом в том числе из-за прохождения через восходящие и нисходящие потоки, воздушные пузыри, различного рода завихрения и прочие игры воздушных струй, поэтому желательно использование крыльчатого анемометра направленного действия, которым можно измерять воздушный поток в конкретном направлении.

Да, ноль. Ветерок может быть при смене ветра, раскачке, ну и вниз он всеже летит всегда, а это до 5м/с - вполне хороший ветерок снизу. Про сдвиг ветра тут лучше: Сдвиг ветра

Вернемся таки эксперименту, если еще не передумал. Анемометр всеже надо взять. Его показания как раз докажут/опровергнут обсуждавшиеся здесь вопросы: 1. Есть ли собственная горизонтальная скорость у системы ОП + ЗП? Если в УСТАНОВИВШЕМСЯ снижении он покажет штиль, то эта система нейтральна и движется со скоростью ветра, если покажет наличие ветра, значит система имеет собственную воздушную скорость. При этом стоит учитывать возможное наличие ветровых сдвигов, система достаточно тяжелая и при резкой смене ветра ей потребуется время на смену курса и набор скорости в новом направлении, в моменты таких переходов анемометр однозначно будет показывать наличие "ветра". 2. Возможность применения паруса? Если при снижении под ОП будет показан ветер, значит парашютист под ОП летит не со скоростью ветра и парус будет эффективен, соответственно наоборот. Также стоит учитывать влияние ветровых сдвигов.

Ничего другого я и не ожидал