sapogoff_vova

Ну, еще помнится Сергей Асташов писал про свои приключения и что-то типа шланга с дробью. Вопрос не про тебя или твоего товарища, или Гришу , вопрос не про ваши пробежки или спортивную хотьбу. Вопрос о том, из-за кого и как бродячие собаки оказываются на улице. Нужны четкие правила владения домашними животными, где будут прописаны права и обязанности не только владельцев, но и простых граждан, государственных и городских структур. Здесь уже писали про попытки организовать те же площадки для выгула собак. При таких попытках никто не просит городские власти сделать их, просят просто разрешить. Собачники сами за свой счет все сделают: и высокие из мелкой сетки забор с заглублением, и земляно-песчаный грунт насыпят, хорошую траву посадят. Так нет же - НИЗЯ! А поставишь самовольно забор - снесут, да еще компенсацию затрат по сносу требуют + прокуратура задолбает. При вьезде в Шенген требуется налицие вживленного в тело собаки индетефикационного чипа. Такие чипы словно VIN на машине. А у нас это добровольно. Нет единой базы владельцев и их собак. В той же Швейцарии, если будет найдена собака и будет установлено, что владелец не предпринял попыток к поиску и не заявил о пропаже собаки или, не дай Высшая сила (чтобы не оскорблять чувства разных конфессий), выбросил собаку (ваще секир башка) , то его кошелек сильно похудеет. Я тут был на соревнованиях по Аджилити (тарелочки разные, полосы препятствий на время и т.д.). Спросил у одного то ли шведа, то ли норвежца, мол как тренируетесь и где? Он мне давай фотки показывать: площадка для тренировки (куча различных снарядов, поделена на множество секций) и выгула размером ну с футбольное поли или даже больше. И это в стране, которая по площади мешьше чего-то там у нас.

И что? Нормальная практика в нормальных странах с дисциплинированным населением. Взять "простой" пример: воспитание ребенка. Кормишь? да. Одеваешь? да. Гуляешь? да. Воспитываешь? да. И вот тут-то и начинается: - за садик плати - за кружки плати - за спортсекцию плати - за музыкальную/художественную школу плати Чем не налог на родителей? (утрировано естественно)

все в твоих руках и даже я (с) (последнее относится к твоему администраторству здесь )

Ну, врачам-то виднее?

Я уже занялся этой проблемой: плихоаналитик предложил использовать морковь. Ну, вроде как она лучше всего подходит для запихивания в задний проход таким метателям, вроде как в ней много витаминов и еще чего-то.

Ну, не ты первый. Я со своими на велике катаюсь (в упряжке), правда в основном загородом, так в мою старшую один "добрый" человек яблоком бросил. Было очень неприятно, тоже с ритма сбились.

тонкое знание вопроса, однако. Гриш, ну ты же понимаешь, что ситуаций много? Я привел несколько типичных. Когда я со своими гуляю, я постоянно "палю поляну" вокруг. Это мы, люди, сделали собак такими.

Дворняги - это результат межпородного скрещивания. Они появляются: - если их родителей (породистых) выбросили или они убежали/потерялись; - если произошла неплановая вязка суки и хозяева не решились прервать беременность или определить судьбу родившихся щенков. Возможно, у тех бродячих дворняг, которых ты видел, родители были породистыми собаками в 70-80 годах и эти собаки уже дворняги даже не в десятом поколении. Но ведь их прародители же откуда-то взялись? Ну не из воздуха же?

Заведи собаку, какую не жалко, воспитывай правильно ее, корми, ухаживай, тогда огрессия лютой собаки будет направлена не на тебя, а на твоего питомца. Но это херовый и жестокий способ. Неправда ли? В разных ситуациях все по-разному. Если у тебя на пути домашняя собака и ее хозяин - это одно. Если у тебя на пути домашняя собака без хозяина (он далеко) - это другое. Если у тебя на пути одиночная бродячая собака - это третье. Если у тебя на пути две бродячии собаки - это хуево. Если у тебя на пути три и более бродячих собак (стая) - это хуево, но те так как две бродячие. Если собака одна, то многое зависит от размера собаки, ее телосложения, количества шерсти. По размеру собаки делятся на несколько групп (хотя список пород примерный, т.к. я бы перенес несколько пород из одной группы в другую, но суть это не меняет): - очень маленькие (миниатюрные); - маленькие; - средние; - большие; - крупные (гигантские). С маленькими и очень маленькими проблем при "борьбе" с ними обычно не возникает, тут реакция нужна. Со средними и большими уже намного интереснее. С крупными очень сложно. Например, кобель ирландского волкодава, от которого я хочу взять себе щенка, при моем росте в 188 см лбом упирается мне пониже солнечного сплетения. Забороть я его не смог, он больше 90 кг весит и прыткий как джек рассел или ягдтерьер. Со средне-азиатской овчаркой (алабай) ростом в пояс и весом 65 кг я справляюсь, трудность в его шерсти - она длинная и довольно скользкая - неудобно браться. Основной прием - принять собаку, развернувшись к ней полубоком в момент ее прыжка, и взяться двумя руками за верх спины- одна рука за шею, так чтобы контролироать движения головы и не подставиться под зубы, вторая в районе крестца, далее "продолжение" ее движения по воздуху с доворотом и ее на землю (с разным ускорением "втыкания" в землю - зависит от желаемого результата). Контроль задних ног путем придавливания коленом и голенью в район паха. Удержание собаки. Минус приема - ты стоишь в расхоряку - твой пах открыт, если не удержишь, то лучше уметь врыгать в высоту метров на 5-6 В любом случае это надо паказывать и отрабатывать с собакой. Вот так без подготовки - нереально. Второй вариант - использовать нож. Но это тоже плохая идея. В силу особенностей строения скелета с первого раза попасть в сердце нереально, более того нудно иметь длинный нож. Некаждый из нас разгуливает с тесаком в ожидании собаки. В силу особенностей строения сердца и системы кровоснабжения одного удара будет мало, как порой и выстрела (см. твое видео, там попадают по собаке, но результат нулевой). Конечно "все это хорошо" пока ты стоишь, если ты уже на земле - все намного сложнее. Проще научиться понимать психологию собак. Например, случай когда две собаки - они врядли своими действиями будут мешать друг другу, скорее всего "растянут" из стороны в сторону. Если стая, то нужно выявить вожака и атаковать его первым, тогда в глазах других ты станешь на один уровень с вожаком, и если он отступит хоть на шаг, то остальные умерят пыл. Но это опять-таки идеальный вариант. Поведение стаи многогранно.

Ты же прекрасно понимаешь, что поле для размышления на эту тему очень широко. Я бы поставил в таком порядке: 1. Оценка и соизмерение своих возможностей. 2. Оченка и соизмерение возможностей членов семьи (ты можешь быть офигенным кинологом, но если твои домашние не соблюдают выстроенной линии воспитания собаки, то результато можно не ждать). 3. Воспитание. 3. Ответственность за питомца. 4. Ответственность за действия питомца.

Намордник - в первую очередь защита собаки от самой себя! Собака хищник с прекрасным обонянием. Основной способ познавать мир на вкус и запах. Даже самая вышколеная собака нет-нет да и подберет что-нибудь с земли. Может не съесть, а так пожевать и выплюнуть. Про охотничьи породы я даже говорить не буду. Сейчас тепло. Рядом со мной небольшой парк. С вечера пятницы до вечера воскресения - шашлыки и спрошное веселье, ступить негде. После "туристов" столько еды остается, которая так и манит. Ну ладно еда, ну дристанет пару раз, ну дашь Энтеросгеля и Смекты. Ну скем не бывает? А если отрава? Или инородный предмет? Зайдите в любую ветклинику - вам покажут интереснейшую коллекцию предметов, извлеченных из желудочно-кишечного тракта собак. Так что намордник - не показатель агрессивности собаки.

Свуперы - скоты и твари! Ненавижу их! Идешь по полю в сторону укладочной, а тут они пикируют прям на голову! И без поводка и намордника! Подскажите как одолеть свупера? Из травмата стрелять? А то житья совсем не дают! А если серьезно, то все мы живем вместе: пешеходы и автомобилисты, собачники и кошатники, любетели рыбок и хомячков, молодежь и пенсионеры и т.д. Нужно пытаться жить дружно. Не нужно вставать в очень жесткую позицию. Однако, те из нас, собачников, кто заводит собак, не соответствующих их опыту, возрасту, силам и стойкости характера (конкретный пример - пенсионеры и стафф из видео), и пренебрегающие примитивными правилами кинологии, которые, кстати, придуманы были не вчера, допускают эксцессы со своими собаками, тем самым они формируют негативное впечатление о собаках и их владельцах. А сколько у нас бродячих собак? Они сами из воздуха материализовались? Нет. В появлении бродячих собак виноваты их бывшие хозяева. Завел собаку, а не справляешься с ней? Завел собаку, а устал убираться в доме после линьки? Завел собаку, а она плохо слушается? Завел собаку, а теперь в доме появился маленький ребенок и жена против собаки?\ Завел собаку, а . . Завел собаку, а . . Завел собаку, а . . Никто не хочет забрать у тебя собаку? Даже за деньги? Собака совсем никому не нужна? Ну тогда езжай в соседний город или район и там в парке привяжи собаку. Ведь добрые люди помогут ей? Накормят и обогреют? Ведь так поступают только реальные пацаны, которые всего добились в жизни: порш каен, 5-комнатная квартира, жена модель и пиписка до колен? Конечно! Только так! Это ж гуманно! Так что в этом вопросе все точно также как и в прыжках. Мы тут часто обсуждаем и придаем анафеме неадекватов, которые прыгают с нами бок о бок. Так и среди собачников хватает неадекватов, которые угрожают не только безопасности окружающих людей и другим собакам, но и, в первую очередь, себе. Нужно учиться обращению с собакой, нужно учить других. Чтобы завести собаку у человека должны быть необходимые материальные и финансовые возможности для воспитания и ухода за собакой. Хочешь ездить на машине - сдай экзамены и получи права. Хочешь ходить на охоту - сдай охотминимум, получи охотбилет и разрешение на оружие. Хочешь прыгать с парашютом - пройди АФФ, сдай зачеты и получи допуск на прыжки. Хочешь .- пройди..., сдай... Так что и будущим владельцам домашних животных нужно сдавать экзамены, иметь достаточные условия для содержания питомцев. Только как это сделать? Как такую ситему внедрить у нас? Перед нашими глазами успешный опыт "гнилого Запада"! Все с завтрашнего дня внедрим! Установим штрафы и другие санкции! А как быть с нечистыми наруку чиновниками, злоупотребляющими своим правом разрешить или отказать завести домашнее животное? Где эта гарантия? Ты можешь быть обеспеченным человеком, иметь несколько квартир, загородную усадьбу, но у тебя "попросят" за разрешение, а через год еще раз "попросят" за продление (это я напримере продления разрешений на стволы говорю) и т.д. Так что помимо "хотелки" завести питомца, нужно иметь "умение" и возможность содержания. Нужно начинать со своей головы. Каждому. А то так и будут появляться сюжеты в "Пусть говорят" про свуперов, которые проносятся над головой прохожих.

Буду нести свет кинологии в массы здесь. Но у меня ксть плюс: я эту тему могу закрывать и открывать. Ведь так?

Гриш, я тему создавал, чтобы спросить совета насчет хаски, т.к. раньше с ними дела не имел. Получил несколько ценных советов и замечаний. Сейчас у меня 2 хаски, скоро будет еще. Тема потом переросла в тему, где владельцы собак делятся своей радостью и успехами питомцев. Сейчас из 12 страниц - 5 холивар и растолковывание основ кинологии. Я считаю что это уместно делать в отдельной теме.

Grisha, IntenT, Udaw, перенесите, пожалуйста, холивар с поста № 129 в новую тему, которую я создал.

У него же нет зубов. И сила сжатия челюстей 1 грамм. Ага.

Имел ввиду американского спаниеля. с его количеством шерсти только в путь!

Это событие никак не повлияло на мою любовь к собакам. Немца я себе не заведу, но другим рекомендовал и помогал выбрать. Вот такой парадокс. Все идет от нашей головы, как это ни банально. Я Колли вообще давно не видел. они были бешено популярны в начале 90-х посли сериала "Лесси".

Спасибо. Это сложная и важная общественная тема. Я прекрасно понимаю людей, которые боятся собак. Я их очень хорошо их понимаю. Я БЫЛ на их месте. В моей семье всегда были собак, но я боюсь и не люблю немецких/восточно-европейских овчарок. Я прекрасно понимаю их психологию, умею с ними работать, знаю много прекрасных собах этих пород, но не люблю и боюсь их. Спокойно "бегаю под собаками" (в "дреске" дрессировочном костюме/нарукавнике для отработки на задержание), но с ними мне очень тяжело. Причина этой проблемы проста: Мне было 4 года и мы с папой и мамой отбыхали под Калининградом. Отдыхали у однокашника отца, служившиго тогда в ОВРе (охрана водного района). Жили в погранзоне. И как-то раз на берегу наряд погранцов немного отклонились от маршрута и чточку срезали - вышли прямо на меня, игравшего в песочке. Собака была без поводка. (1 косяк, на ошейнике большое кольцо, через которое пропускается поводок в 2 сложения, чтобы можно было спустить собаку на бегу не дотрагиваясь до нее). Я испугался и побежал в сторону родителей. Собака побежала за мной (2 косяк. Здесь уже явный косяк подготовки). Овчарка перехватила меня ровно посередине спины. Зашивали.

Доброе утро! Вот против того, что вражеские не на поводке, я и выступаю. Моя позиция: любая собака в городе должна быть на поводке. Неважно какая: дог, ретривет, лабрик или карликовый пудель. Поводок в городе - это в первую очередь забота о собаке: например, в городе много звуков, которые могут испугать собаку - ищи свищи ее потом. К таким звукам можно отнести хлопок выхлопа авто, подрыв петарды, брошенной юными натуралистами по собаку и т.д. Следовая картина в городе очень изменьчива: беребежав через дорогу, даже оченю хорошие "нюхачи" не могут найти то место, где они перебежали. Сколько собак пропадают в городах? Тысячи. Почему? Кто-то испугался и побежал наутек, кто-то учуят течную суку и "забрало встало на стопора", а кто-то решил разузнать "чем это и откуда так вкусно пахнет". Причин тоже тысячи. Теперь о проблеме агрессии собак к друг другу. Собака - животное социальное. Ей требуется общение с людьми (в силу исторических причин) и с другими собаками (в силу психико-физиологических причин). Собаке необходимо обеспечивать общение с другими собаками. И здесь ВСЕ зависит от хозяина. Ситуация № 1: встречаются две незнакомые молодые собаки. "познакомились". Определились кто более доменантем и разошлись. Хозяева не препятствуют. Ситуация № 2: тоже самое только один хозяин испытывает "неприязнь" к встречной собаке или ее хозяину, собака чувствует это и реагирует соответственно (замедляет шаг, легкий оскал, чуть шерсть дыбом, еле слышное рычание). Хозяин не одернул ее, не прекратил это. После нескольких встреч у собаки формируется устойчивое понимание "это плохие" и она начинает уже защищить своего хозяина. Так с течением времени все только ухудшается. Естетсвенно если в процессе "встречных встреч", которые неизбежны, видишь, что хозяева не реагируют соответственно на поведение своей собаки и не корректируют его, то лучше обойти, не факт, что твоя собака слабее, факт в том, что сбережешь правильную психику своему питомцу. Вот это мало кто понимает.

Я немного поправлю тебя: 1. Собак содержат как комнатных собачек (про них я отдельно выскажусь), в стае (семья хозяина на человеческом языке) не выстраивают отношения как это должно происходить в стае или с собаками которые делают работу. Даже испуганное шараханье соседей может восприниматься собакой что она выше по статусу. 2. Неудовлетворенные инстинкты, из-за заложенного высокого темперамента собака не знает куда себя деть, и хозяин не понимает, что нужно коррекция удовлетворять эти инстинкты либо сублимировать их путем замены на что-то другое (физнагрузки еще никому не повредили). Сочетание этих факторов делают любую собаку опасной в неумелых руках. не-а. их особенность в низком болевом пороге и способности переносить сверхвысокие болевые ошющения (электро-ошейник в помощь, там где овчарка или ротвейлер будет рельно испытывать боль от удара током, эти посмотрят на тебя с недоумением "хозяин, ты че? кнопки попутал?") Вопрос владения собаками людьми пожилого возраста вообще особый. ЛЮБАЯ собака стремится к доминированию. Либо ты поддашься либо она. Если поддался, неважно какая собака - питбуль/амстаф/пудель/чихуа-хуа - собака с молоком матери впитывает принцип воспитания зубами, то воспитывать тебя собака будет зубами.

Собаки делятся на: охотничьи и не охотничьи. Охотничьи собаки бывают: -гончие; - гончие по кровяному следу; - борзые (преследуют по зрению); - легавые и сеттеры (охотятся на птицу); - спаниели (охотятся на водоплавающую птицу и в кустарнике); - ретриверы (подносят подстреленную дичь); - таксы и охотничьи терьеры (норные); - охотничьи лайки (загонные). В зависимости от назначения не охотничьи делятся на: - пастушьи собаки (овчарки, догообразные, лайки); - служебно - сторожевые собаки (догообразные, шпицы, пинчеры и шнауцеры); - спортивные (собаки для участия в боях и соревнованиях) (хаски, шелти и всеми любимые були, стаффы)ортивными. - декоративные породы (декоративные терьеры, пинчеры, спаниели, западные и восточные декоративные собачки, шарпеи, английские и французские буьдоги, левретка, мопс, далматин). В отечественной литературе чаще всего встречается классификация, согласно которой все собаки подразделяются на три группы: охотничьи, спортивно-служебные и декоративные. Также собак принято различать на группы в соответствии с их предназначением: охотничьи, спортивно-охотничьи, служебные, спортивно-служебные, спортивно-декоративные, комнатно-декоративные.

Уточню: на ЗКС учат собаку реагировать на действия "нарушителя/нападавшего" только по команде хозяина. Более того, команда-маркер, на которую реагирует собака, это не знакомая всем нам команда "ФАС!", а должна подбираться для каждой пары собака-хозяин индивидуально таким образом, чтобы это слово не употреблялось в обычной жизни той семьи, где воспитывается собака. Ну, например: "Чужой" или "Бандит". Только услышав эту команду из уст хозяина, собака должна идти на задержание. Навыки ЗКС необходимо поддерживать также регулярно. И упор на таких повторениях делается не на "качество" задержания, а на закреплении схемы дейстрия "команда хозяина - атака". покажи мне собаку, которая любит пьяных

Про дрессировку: Это курсы, представляющих определенную школу из нескольких уровней, идущих одним за одним. Курс дрессировки проходится один раз, выдаются сертификаты. Что представляет из себя дрессировка: 10-20 занятий (в зависимости от способностей собаки и хозяина) с инструктором на площадке в группе или индивидуально. Количество занятий зависит от способностей и желания хозяина, т.к. упражнение показаное инструктором на занятии необходимо отрабатывать самостоятельно, а это требуется делать ежедневно в общей сложности по 2-3 часа в день: идешь с собакой гулять отработай 1-2 упраждения, через 20-30 мин. еще одно или повтори предыдущие. По мере прохождения курсов дрессировки сложность таких самостоятельных занятий увеличивается. Это очень сложно: нужно терпение и время, у всех дела, жена, дети. Повторюсь: качество и скорость прохождения курсов дрессировки зависит от хозяина. А теперь главное: пройдя курс дрессировки, необходимо регулярно поддерживать навыки собаки на должном уровне, для этого и нужны снаряды (барьеры, трубы, бумы) на площадке.

Я владелец собак. Владею ими с перерывами. Так что был и на той стороне, и на этой. Заведя собак, можно сказать начал ненавидеть и презирать людей, как владельцев так и простых. У большинства нет головы на плечах, отсюда все проблемы. Но об этом завтра. Не даете уснуть! Первое и единственное: в городе собака всегда должна быть на поводке! В первую очередь для собственной безопасности, во вторую для остального. Это говорю я - владелец хаски, для которых свободный бег - счастье, а поводок - жопа. При всей моей любви к собакам, я никогда не отпущу собаку в городе!