Orion

Думаю процессы идут более глубинные. Все таки скоро не будут пилотироваться самолеты вообще людьми. А случаи выхода из строя автоматики, никто даже спасать не будет. Просто это будет такой "минимальной" погрешностью, по типу минимальной статистической, и такие катастрофы будут просто не замечаться обществом следующего поколения ввиду их сверхмалого количества. Что-то по типу упавшего лифта в многоэтажке.

А что тут можно сравнивать со случаем Суперджета? Совершенно иная ситуация. Самолет ровно стоит на полосе, задняя часть не в огне, пожар распространяется постепенно. Выходы открыты в обе стороны. На Супреджете вообще небыло возможности открывать задние выходы в огонь.

Ну давайте без выдумок. Ответчик 7700 проходила информация что включился уже когда самолет ёобнулся об полосу, откуда факт что он "до приземления был включен? про Европу тоже не надо. У них тоже гуана полно в работе служб, и не факт что идеальней они бы отработали. Также хронометрия 60 секунд до начала тушения первой машиной? Да это почти мгновенно с учетом того что самолет закатился хер знает куда горящий.

По материалам данных производственных систем, радиоданных переговоров (время московское): 18:02 - Рейс SU1492 авиакомпании «Аэрофлот» вылетел по маршруту «Москва. Шереметьево – Мурманск».18:12 – Командир ВС (КВС) доложил диспетчеру ОрВД о возврате в аэропорт вылета по причине отказа радиосвязи.18:13 – КВС повторно доложил диспетчеру ОрВД о потере радиосвязи и дополнительно о потере автоматического управления ВС.18:14 – Руководитель полетов ОрВД сообщил Сменному начальнику аэропорта (СНА) Шереметьево о возврате с воздуха рейса SU1492. По докладу КВС, причина - отказ радиосвязи и потеря автоматического управления ВС, заход и посадка ВС происходят в штатном режиме.18:30 – Посадка ВС на ИВПП 24L. После посадки произошло возгорание ВС.18:31 – Руководителем полетов ОрВД объявлена «Тревога».18:31 – Выпущены аварийные трапы, производится эвакуация пассажиров из самолета силами экипажа.18:32 – Прибытие первого пожарного расчета аварийно-спасательной команды аэропорта Шереметьево (далее – АСК), начало тушения ВС.18:32- Прибытие второго пожарного расчета АСК, спасение и эвакуация пассажиров и членов экипажа силами АСК Шереметьево.18.33 – Прибытие дополнительных 4-х расчетов АСК.18:35 – Спасатели АСК аэропорта вошли в горящий борт.18:48 – Пожар на ВС полностью потушен. Согласно РПАСОП ГА-91 нормативное время прибытия пожарно-спасательных расчетов – 3 минуты с момента объявления сигнала «Тревога». Задействовано спасательных расчетов Шереметьево: - 26 спасателей на 6 аэродромных пожарных автомобилях- 1 дополнительный резервный АПА использовался для создания резерва огнетушащего состава.- 1 автомобиль газодымозащитной службы (ГДЗС) для создания звеньев ГДЗС по тушению пожара внутри фюзеляжа и проведения аварийно-спасательных работ.- 4 кареты скорой помощи.- 73 тонны огнетушащего состава из них 6,5 тонн пенообразователя.

Им пилот заявил что нет проблем никаких кроме директ мода и рации, и что он просто идет на посадку. Поэтому никто особо не ждал до самого момента касания. Режим с.о.с включен был уже после удара об полосу. Можно считать чудом, что пожарка первая начала куда-то лить воду через одну минуту. А остальные через 4 уже поливали. Переговоры в диспетчерской подтверждают что никакой напряженной ситуации до момента факела после козла не было. С учетом того что самолет полыхал задней частью половину движения, задние ряды были обречены фатально. Никакие двери сзади не спасли бы, только ухудшили бы положение. Думаю погибшие даже не успевали ремни отстегнуть и ломануться вперед от огня рефлекторно, как это все быстро распространилось.

Сенсаций не ищу, случай просто какой-то странный. Ждем параметрических ящиков.

Ездил понятно, вторую-о руку никто у тебя не забирал. А теперь отпили руль со стороны рабочей руки, и езди все время одной рукой, другую привяжи скотчем, в городском трафике. Ну поедешь конечно, но качество вождения и маневренность станут "не алё".

Ну вот "гуру" реальной авиации мне тут пишут про "левую руку", но самолет-то в землю воткнул КВС. Значит не все так "без проблем", с ездой "по городу одной рукой".

Ага.. еще не велосипеде в городском трафике покатайтесь только с одной рукой. Для большего категоризма в заявлениях про "никаких проблем". Может еще и пишете одинаково красиво обеими руками? Сейчас уже давно не берусь за джойстик но лет 5-7 назад, я бы на спор уделал в вирутальном воздушном бою пилота с не-ведущей рукой на джойстике. Что подтверждает правило, ведущая рука - намного чувствительнее и тоньше управляет чем не-ведущая. Что и могло сослужить печальную услугу КВСу Суперджета. В стресс-ситуации и без автоленда, он просто перетянул сайдстик "неправильной" рукой.

Хм... ну да. Тогда наоборот. Я под "пруль" пример писал

Полностью согласен про сайдстик, зло, конкретное зло. Делали бы его в этом случае опциональным, справа-слева, было бы всем легче. Ставили его конечно уже из размышлений об удалении "сруля" - в принципе, от взлета до посадки, но пока не прокатило, пилоты там и тут коряво хватают сайдстики руКми. Сайдстик КВСа, слева, для правши, это в вообще адок еще тот, думаю отличным примером тут будет, попробовать водителям отпилить правую сторону руля, и без помощи правой руки управлять автомобилем.

Все было-бы так, сиди в самолёте два чайника нового поколения (я не оскорбляю всех пилотов, я теоритезирую! ), но с левой стороны сидел матерый волк, пришедший с ВВС, пилотировавший Ил-76, транспортная авиация. Я думаю все начитаны о том, как там летают, т.е. весьма "самостоятельно", или даже "самобытно", можно совершенно точно утверждать, что капитан разбившегося Супреджетах, порох нюхал. и на "руках" точно летал до этого. Притом на более серьезной и большей машине. Поэтому что... Вероятно "Директ" управление сработало нештатно в момент касания и предкасания, а может глюканувшая отказная электроника, что-то отправила в канал управления. Нет, я не "умоляю" сказанного Деноканом, но все-таки надо смотреть всю параметрику, как работали сайдстики, как отрабатывали рулевые поверхности и т.д., но прошли какие-то слухи что именно параметрический самописец... сгорел... что уже наводит не нехорошие подозрения.

http://ren.tv/novosti/2019-05-07/samolet-gorit-v-molnii-ren-tv-publikuet-peregovory-pilota-sgorevshego-ssj-100-s расшифровка переговоров

В полете-же не кислородом качают в салон, двигатели нагнетают.

Кислородные маски берут воздух от наддува двигателей полностью или частично неясно. Поэтому не спасли бы скорее всего. Источник в Следственном комитете рассказал РБК, что летчики допустили ряд ошибок, которые косвенно повлияли на распространение пламени. «Из опроса пилотов Дениса Евдокимова и Максима Кузнецова ясно, что после приземления самолета они открыли в кабине боковое открывающееся окно», — рассказал собеседник в СКР. Это действие экипажа могло усилить тягу воздуха и, соответственно, скорость горения, отметил он. Информацию подтвердил собеседник в Росавиации. Также к усилению горения мог привести тот факт, что пилоты не выключили двигатели самолета сразу после посадки — «двигатели работали до того момента, пока их не потушили», — рассказал источник в СКР. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/07/ ...

Схема расположения по местам погибших:

" У самолета пассажиров никто не встречал. «Мы сначала на взлетной полосе находились часа два. Кому-то плохо было. Ожидали, что, может, еще кто-нибудь прибежит», — рассказала женщина. По ее словам, люди сказали, что задний выход в самолете был заблокирован, работал только передний, а выбраться смогли пассажиры, сидевшие максимум до 10 ряда. «Даже с девятого не смогли спастись. Счастливчики — с 12-го, а дальше — никого. Мы всех спрашивали, но с последних рядов никого не было в числе спасенных. У них выхода не было», — рассказала Ситникова. " https://lenta.ru/news/2019/05/06/passenger/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Пере-паниковали. Но если в Ижме хватило везения и опыта приземлить Ту-154 по стакану минералки вместо горизонта и умоститься на какой-то мелкий аэродром, то тут похоже принята череда неверных решений. В любом случае, если дело дойдет до суда, я бы хотел слышать что будут отвечать пилоты. В противном случае в очередной раз процесс может быть "черным ящиком" с назначением "виноватых".

Уже есть видео что в воздухе не горел. Начал гореть когда с козла приложили об землю. Удар там конечно фантасмогорический по силе. Как он не развалился вообще больше загадка для меня. Управление было рабочим, транспондер работал. По внешней картине. пилоты ошибочно приняли ситуацию за катастрофическую. Здесь есть это:

Нам сообщают очевидцы: «На моих глазах садился он. Три козла сделал. Третий козел - ударился об полосу. Подломились задние стойки шасси. Ну и загорелся самолет». Таким образом, пожара не было на борту до момента жёсткой посадки. Именно поэтому экстренные службы Шереметьево (SVO) не дежурили у ВПП, так как возврат происходит из-за менее серьезной проблемы. Пожар возник при приземлении из-за разрушения конструкции планера при ударе о бетон. — P.S. Напомним, что при проектировании самолетов закладывается правило 90 секунд: за 1, 5 минуты все пассажиры должны быть эвакуированы в случае жесткой посадки. Но оно действует только тогда, когда все встают со своих мест и организованно покидают лайнер. Без задержек. Обратите внимание, что многие пассажиры эвакуировались с ручной кладью. А теперь вспомните о том, что хвост самолета был объят огнём и полностью выгорел. И вспомните, что сейчас сообщают о возможной гибели 10 и более человек. Здесь вставлены 3 ролика из Twitter. В том числе - последние секунды посадки и разворот на полосе. Горе https://news.rambler.ru/incide ...

При входе на форум с разных подсетей на предыдущей происходит разлогинивание, приходится заново авторизовываться. Не сказать что катастрофа но слегкая за*бывает.

Хватит просто одетого пиджака С 0:17 смотреть.

"условные женщины", это перл :) На метил проверяешь поджигом? А то сейчас всякий контрафакт бродит.

Не читал но осуждаю!

Дро... наслаждайтесь... Источник: https://vk.com/typical_skydiver