M.S.I.

Можно про это подробнее?..

Тема, вроде, не для глума...

Сразу пишу - никого ни в чем не обвиняю, просто хочу понять... Возьмем ту же ветку про катастрофу в Танае. Да, я помню, что под конец ветка начала уходить несколько в оффтоп, но зачем шашкой махать налево и направо? Например, обсуждение наличия самописца на той Эльке имело прямое отношение к катастрофе, но по итогу поудаляли всё что надо и не надо и тему закрыли. Ну начали под конец обсуждать инфраструктуру в Танае, ну выделите вы это в отдельную тему (как это делал Igor) в Дропзоны или даже в Оффтопик и пусть там народ дальше обсуждает сколько влезет... Взять мою же тему, удаленную где-то год назад (про сюжет на тв касательно российских парашютных разработок) или, опять же, тот же самый Танай - понятно что превращать тему про катастрофу в жуткий оффтоп не вариант, но и, опять повторюсь, кромсать все что надо и не надо, на мой взгляд, не вариант... Ну пошел оффтоп - ну пусть, как говорится, модераторы раздадут всем сестрам по серьгам, у них есть для этого средства, но сносить полностью тему зачем? Там были вполне адекватные ответы, которые лично мне пояснили какие-то моменты (речь о моей теме). В общем, вопрос - где та тонкая грань, между модерированием и, скажем так, маханием шашкой сверх того?...

Блин) "Хлопок" - не обозначение звука резко наполнившегося купола, я под ним имел в виду собственно сам процесс резкой остановки тушки после полного натяжения строп, и получающейся охрененной перегрузки из-за того, что купол уже по сути открыт, из-за чего тушка может получить перелом позвоночника и разрыв купола, из-за чего собственно и появилась необходимость как-то это назвать (процесс неправильного раскрытия купола с высокой вероятностью травмы тушки из-за этого). Да, такие вещи чаще всего сопровождаются звуковыми эффектами типа "хлопок", но я не об этом) Так как мы пока не определились с терминами, я не знаю как правильно донести свою мысль)

Не-не-не, ты не понял. Имелось в виду сам "хлопок" после натяжения строп после уже наполнившегося купола. То, что lexa назвал "дамп". И вопрос был в контексте того, что если термин "лайндамп" - это просто обозначение выпавших строп, то как назвать возможный последующий "хлопок"? А если всё-таки Алексей сейчас написал все верно, то этот хлопок (когда тушка может получить сломанные позвонки и порванный купол) собственно и есть "лайндамп" ("дамп" в следствие "лайн"). Надеюсь, ты меня понял)

А не осталось видео процесса, чтобы так сказать увидеть воочию?

Ну, значит, я всё-таки правильно понял изначально, что "лайн-дамп" - это именно "дамп" вследствие "лайн". Алексей, лайн-дамп таки является неким синонимом "стоп-кран"? Осталось разобраться, "стоп-кран" - это именно часть "дамп", независимо от причин или подразумевается также полностью процесс: "дамп" вследствие "лайн"? _nw_, после объяснения lexa получается, что у тебя недопонимание в терминах?.. И, поясните, пожалуйста, этот момент:

Да, нагуглил статью на сайте DZ Пущино: Значит у меня в голове неправильная связь была между термином "лайндамп" и собственно "жестким раскрытием" парашюта при выпавших стропах... Возможно, но данный "термин" я встречал здесь в районе 2009-2010 годов, а также в статьях/форумах тех лет. Тут, похоже, еще такой аспект - из-за неустоявшейся терминологии тогда и таких же недопониманий как у меня, каждый мог вкладывать некий свой смысл в конкретный "термин"... Да, кажется, начинаю догонять, выпавшие стропы перестают держать купол в камере, и он может вылезти из нее раньше времени (собственно бэгстрип). Получается бэгстрип, даже теоретически, не может быть без лайндампа? Еще вопрос, собственно само раскрытие, когда идет натяжение строп после наполнившегося купола имеет некий термин? Что в русскоязычном раннем интернете скорее всего и называлось "стопкран"? (вплоть до компрессионых переломов позвоночника)

Ребят, поясните еще раз за лайндамп (linedump, встречалось еще "стопкран") и бэгстрип. Как я понял, лайндамп - это когда купол наполняется раньше, чем натянуты стропы. И, собственно, в момент натяжения строп и происходит тот самый пипец, когда тушка может травмироваться или даже убиться, а купол порваться (получить повреждения парашютная система). Если я правильно понял физику процесса - за счет наполненного купола при натяжении строп происходит слишком резкая "остановка", как если бы автомобиль в стенку въехал. В то время как во время нормального открытия, сначала происходит натяжение строп, а потом за счет слайдера и постепенного наполнения купола перегрузка находится в приемлемом диапазоне. Bagstrip, исходя из сути слова - "оголение сумки", выход/"выпадение" купола из сумки раньше времени. Разве бэгстрип не может явиться первопричиной лайндампа? Я понимаю, что может сложиться ситуация, когда стропы нормально вытянутся, а затем "вступит в работу" купол со слайдером, хоть они уже находятся в потоке, а не в сумке, и раскрытие окажется более-менее нормальным. Но всё-таки? Либо я неправильно понял суть терминов, либо "лайндамп" и "бэгстрип" описывают несколько разные вещи с точки зрения раскрытия парашюта. P.S. На этой странице шло обсуждение тандем-систем, бегстрип опасен именно для тандем-систем из-за возможного коллапса дрога раньше времени или на спортивных системах тоже возможен?

А что тогда есть "жесткое раскрытие"? И к какой категории отнести "лайн дамп"? Полный фейл с точки зрения процесса открытия парашюта, а не жесткое открытие?

У нас-то как минимум 3 ступени - допуск на двойку/четверку/восьмерку. Ну, по крайней мере, на тех нескольких дз, где я знаю.

Вот. Значит, хоть формально, допуск есть. Что мешает приехать на другую дз со своими друзьями-постаффниками и сказать, что обучение прошли? P.S. у меня после афф категория A уже была по количеству прыжков

То есть постаффник может сразу пойти в RW 8-way?

То есть, чисто теоретически, забугорный скайдайвер может записать себе сколько угодно прыжков? Вторая ситуация, я приехал из России на dz, прыгнул 1-5-10-.. прыжков, к кому подходить за подписью (конкретно у нас начальник ПДС расписывается)? И где печать находится? Печать в руки дают или есть кто-то ответственный?

не пишут ничего А логбук, или как там правильно называется, ведут?

Камрады, раз пошел такой оффтоп, и кто в теме, просветите, плиз, что пишут забугорные скайдайверы? И пишут ли вообще?

Здесь на форуме и писали... Уже обсуждалось, не помню в какой теме

от досааф вообще лучше подальше держатся Так как от них держаться подальше, если большинство дз под ними? Даже Пущино и Коломна...

Я просто ставлю две свои подписи и все, в случае чего с укладчиков и инструкторов взятки гладки - сам уложил, сам проверил, сам приземлился Так в том и дело, что, как мне сказали, есть какая-то бумага по Досааф, что одинаковые подписи не допускаются

Так я о чем и говорю, не было бы парашюта - от выпрыгивания толку не было бы...

Очень хорошо, что все выжили, даже пилот самолёта... А вот остальные пилоты берут в полет спасательные парашюты?...

Ооо, а еще вопрос подписей укладки основного парашюта) У меня в книжке есть два столбца - "Подпись укладывающего" и "Подпись проверяющего". В первую ставишь свою подпись, а во вторую надо подпись инструктора, на что он справедливо заявляет "А я ж не видел как ты укладываешь)" (у нас прилетающий борт с другого аэродрома вместе с инструкторами). Обсуждали это с Касторновым, он тоже не понимает это глупое требование - говорит нет как такового проверяющего не то что для укладки основного, а даже для укладки запасного. Вся укладка производится одним человеком. Насколько я понял, этот вопрос (именно касательно требования 2 разных подписей для укладки основного) поднимался на сборах начальников ПДС весной, и как мне сказали, представители Paraavis сначала вообще не поняли суть вопроса, а потом, когда въехали, просто сказали, что уберут второй столбец. Мол эти книжки для спортивных систем делались с кальки для десантных военных, где вроде как есть укладывающий и проверяющий (вот тут 2 разных подписи актуальны).

Кстати, судя по аватарке - у тебя Cookie Fuel? Или я ошибся? Какой прицел стоит? И как крепил? P.S. http://www.paragear.com/skydiving/10000115/L1238/ - оно?

Посмотрел цены на прицелы на Paragear. А в связи с чем такие небюджетные цены ($279) на прицелы? Там какая-то особая технология при их производстве?

Это хорошо или плохо?