Fulcrum

А трд для испытаний будет ненужен, проведем, так сказать, испытание подвески с грузом, под разными углами и скоростью их изменения.. по задумке, если правильно все сделать, крылышки тоже будут отклоняться, да так, что никакого усилия от груза я и не почувствую. изобретем планер, затем повесим движок, проще говоря) скудивер БУДЕТ шевелить ногами, но для управления вингсьютом. Задача крылышек - убрать вес движка и топлива с ног, так, чтобы он на любых перегрузках, углах, скоростях итд их не чувствовал ВООБЩЕ. кроме собсна тягового усилия

удельная нагрузка на крыло что такое вроде понятно. если вешать движки на ноги нежестко по 2м осям и жестко по одной, то с одной стороны, крыло должно обеспечить на положительной перегрузке (подьемная сила вингсьюта допустим в 1,5 раза больше веса пилота) МИНИМУМ такое же превосходство подьемной силы над весом движка с конструкцией, причем на любых скоростях. Примерно это можно выразить, соотнеся удельные нагрузки (хотя качество жесткого крыла, несомненно, больше), тут важно какраз упоминание про малые скорости - тут уж пофиг на качество, больше важен угол атаки для поддержания положения конструкции на ноге вобщем, скоро моделька будет готова, как сделаю - покажу. ну а потом испытания из окна машины))

ага, по ногам когда разлетятся)) ставить их в решетчатые контуры - нарушит главную идею органичности)) да и аккумуляторы сядут. Да и не выдадут хорошую мощность на единицу веса, как ТРД. двачер? и да, вот ещё вывел необходимое условие для описанной конструкции: удельная нагрузка на крыло (конструкции) не должна превышать удельную нагрузку пелота на винг :p

Про законы ТД мне тут не гоните, их писали не совсем компетентные люди)) кстати, такой вариант движка никакие законы и не отменяет, он их какбе обходит, обратите внимание)) энтропия не меняется в сумме, вся трабла в изготовлении такого девайса - "ворот для молекул")) про электричество тоже ненадо - у ЭРД маленькая тяга, а вентиляторы могут поломаться друг об друга) предлагайте ещё варианты))

ядерное двигло опасно имхо, да и прошлый век, правда)) можно придумать движок, который будет разделять медленные и быстрые молекулы воздуха, и за счет этого крутить турбинку, дальше их снова соединять. а по 2му контуру будет проталкиваться забортный воздух)) подаю идею - на входе в двигло как нить ионизировать газ, дальше сделать поле - если молекула быстрая, она на входе чуть тормозится, но после входа разгоняется, а медленная тормозится недостигнув прохода и возвращается обратно.. короче их скорости не падают, остается тока разная скорость в 2х местах.. и разное давление)) дальше камера смешения, и дальше разионизатор, который будет брать электрончики у начала движка ВО! и никакое топливо ненужно! сделать это маленьким, и цеплять к ногам)

самолеты нужны для перевозки тяжелых грузов и большого кол-ва пассажиров на большой скорости, полет в винге на которой невозможен)) ну и боевые там самоли)

да, конечно)) тока у пассажира должен будет иметься свой вингсьютик, + у ВМ движки помощнее на двоих)) ссылки по теме: http://www.dropzone.com/cgi-bin/safety/det...page.cgi?ID=613 http://blog.exway.ru/?p=254 http://www.dropzone.by/index.phtml?page=37...=28&fid=885 http://lev999.ya.ru/replies.xml?item_no=132&ncrnd=2617 (статья достовляе))

причем тут икары, по сути, это лишь небольшое дополнение к существующим вингсьютом :р "Устройство, обеспечивающее в установившемся полете поступательную тягу без каких-либо дополнительных нагрузок в иных направлениях")) кстати, планируется производить модульную конструкцию)) ботинок, в зависимости от размера ноги, движки с разной тягой, соответственно подходящие под весовую категорию движка крылышки)) из дополнительных платных опций - форсаж, дымовые шашки, действительно работающая отцепка, управляемость (таки прикладывает определенные нагрузки для выполнения конкретных маневров), выпускающийся гак, тормозные щитки, устройство для дозаправки в полете, как уже был осказано, радар для обнаружения себе подобных, жпс навигатор, радиосвязь итд) итд) :D ах да, ещё звуковой сигнализатор - "предельный остаток топлива!"))

лол, если к этому добавить ещё и то получится целая боевая машина)) но на самом деле герметизация и тзизоляция не нужны, т.к. на небольшом запасе топлива оно врядли улетит туда, где холодно, низкое давление итд. предполагается осуществлять полеты недалеко от земли (ну в лучшем с лучае к облакам)) гироскопы так же не нужны, как не нужны они и обычному вингсьютеру. вот если бы соединить жестко к ногам крылья, тогда мб и пригодился бы. Но тут все продумано так, чтобы крылыши сами компенсировали любые нагрузки. На любых углах, любых перегрузках, в любом затенении. Соответственно, не нужна и электроника (если не считать контакты и привод рулей) так что стеб стебом, но раньше люди тоже не верили, что можно выпрыгивать из летающего аппарата и приземляться под тряпками, да ещё и с пролетом :р а конструкция имхо жизнеспособна и относительно проста. единственное, я опасаюсь флаттера, но раньше испытаний я о нем даже думать не хочу (достаточно небольшого положительного продольного установочного угла) в ближайщее время планируется построить модель и с весовым макетом движка высовывать из автомобиля :ph34r: ну какбе рисовал в пейнте так чтобы быстро и понятно (по моему))

движок 5300, 2 штуки 10600 и это с достаточно малой тягой; идея, разработка и изготовление конструкции - бесценно (если сам) или возможна таки помощь конструкторов, топливо 60 р в минуту, вингсьют 1000$, бейс-система 2500$ :ph34r: на самом деле, как я и писал выше, единственный смысл подобной хрени - то, что она максимально органична. в такой можно будет почувствовать себя птицей.. летать над самой землей.. со скоростью 200.. с хорошими движками - мб. даже пелотаж) какое ещё шасси? испытателем буду я сам))

ну какбе в том то и смысл, создать максемально летучую, но при этом максимально органичную конструкцию)) если винг с крылом с движками на спине больше похож на самолет, то хрень как в этом топике будет всетаки именно вингом)) моделька кстати в процессе, соседи вот жалуются что хватит сверлить))

о, конструктивный ответ) что касается устройств для взлёта и посадки, если тяга движков будет меньше веса - тут лучше не колесики присоединять, тк тут все упрется в нежесткость или лишний вес, а использовать специальную раму, закрепленную на автомобиле. По ровной дороге разгонять машину до 200 км-ч, ассистент с помощью сжатого воздуха запускает движки, затем пилот постепенно увеличивает угол атаки и тягу и сходит с рамы вперед-вверх :ph34r: кстати, колесики управления тягой можно вывести на руку и передвигать пальцами) как мне представляется, с движками, тяга которых достаточна для энергичных маневров, но при этом не превышает вес, вес всей конструкции и топлива не должен превышать 15 кг на каждую ногу) насчет крепления - имхо можно предложить чтото типа мотоботов, они одновременно и жесткие, и подвижные. при этом, как видно из рисунка, нагрузка на них будет только растягивающая.. отцепку же железных лонжеронов сделать мне не представляется сложным - с ав. техникой я работал)) а вот это не имеет смысла. Мне видится, что все управление можно будет осуществлять непосредственно с помощью вингсьюта, и задача жестких крылышек - исключительно отклоняться на положение, необходимое для компенсации лишнего веса. так как установочный угол будет всегда с погрешностями, цельноповоротность неизбежна, иначе будет большое балансировочное сопротивление. Если уж будет нетерпеться ввести и дополнительную функцию по маневрированию всего пилота, то можно с помощью электроники добавить дополнительные повороты на рули.. скажем, завязать их с какой нить конструкцией на ботинке) вобщем, я в ближайшее время постараюсь сделать модельку.. щас подкопил на системку, деньги схороняю, ввиду недопрыга и занимаюсь часто по выходным подобным дрочерством)

олол ну я и рассчитывал что мне ченить такое посоветуют, спасибо, почитаю)) на самом деле, хоть вчера и после пива писал, но все серьезно))

Вобщем, в этом треде я попытаюсь высказать некоторые свои идеи на эту тему, если кому не понравится - расскажите, почему оно не полетит, и что нужно изменить, чтобы полетело, а если кому понравится - давайте развивать идею) я сам ещё ни разу не летал в винге (опыт недостаточнен), так что не пинайте, если что. а загорелся я этим, когда посмотрел видео по сравнению с жесткими крыльями на спине итд, конструкция обычного мягкого вингсьюта с движками на ногах как-то очень органична чтоли.. вобщем, куда более симпатична мне во всех отношениях) по слухам, этот чел с такими движками летел чуть ли не горизонтально, по некоторым каментам - даже с небольшим набором. можно сделать вывод, что при достаточной тяге двигателей в такой херне можно нормально летать (не берем в рассчет, что устанут руки)) в конструкции как на видео видно, что сильно перегружены ноги, это значит, что чел не может лететь в максимально эффективной позиции. грелки с топливом на пузе так же не лучший вариант, их лучше наверно перенести так же на ноги. В перспективной конструкции (назовем это пока что так)) возможны 2 варианта: просто достаточно мощные двигатели, что позволило бы летать, набирать высоту и приземляться под парашютом, и двигатели с тягой, превышающей вес конструкции, чтобы садиться самостоятельно :ph34r: В любом случае, мы имеем мощные и тяжелые движки, а так же топливо на ногах. но при этом хочется органичности и простоты управления. Я подумал, что можно приделать к каждой ноге дополнительное жесткое оперение, которое нисколько не будет ограничивать телодвижений. исходя из таких условий (невозможность абсолютно жесткого соединения конструкции с ногой, и необходимость того, чтобы при полёте конструкция не создавала никаких усилий и моментов на ноги, я пришел к такому варианту: зеленым показана правая нога, фиолетовым - двигло, красным - вертикальное и горизонтальное оперение, закрепленное под 90гр, черным - жесткая рамка, серым - шарнирные крепления. в целях жесткости конструкции движки расположены максимально близко к ногам, но подвешены не напрямую, чтобы их вес приходился полностью на крыло. сила, создаваемая горизонтальным крылом, компенсирует вес движка и конструкции, её момент компенсирует момент закрепленного жестко с горизонтальным вертикального крыла, а сила верхнего растягивает мягкое ножное крыло, ослабляя усилие на ноги :ph34r: подьемная сила поверхностей зависит от скорости, установленного угла, наличие крыльев спереди итд, короче никогда не постоянна, и поэтому она будет возвращаться в нормальное положение автоматически: крепление устроено так, что позволяет конструкции немножко "гулять", но при этом оно прощает небольшие погрешности (естессн, одеть такой "сапог" идеально ровно не получится)) при необходимости нужно иметь возможность отцепки всей конструкции с каждой ноги, путем дергания дополнительной подушки отцепки, которая расцепляет КЗУ, закрепляющее пружинную телескопическую силовую балку, например)) если тяга больше веса, то взлёт и посадку можно осуществлять со специального столба, держась за него руками (ну не запускать же движки прямо на самой земле) или в специальной яме с сеткой для отвода газов. рули будут цельноповоротные, отклоняться будут электромоторчиком с веревкой (конструкция подобна довоенным самолетам) на испытаниях, и отобранным из компрессора газом в реальной работе. При отклонении одной части конструкции относительно другой, на определеннм угле зажимается контакт, который дает сигнал на отклонение руля. когда руль компенировал отклонение частей конструкции, контакт отпускается, система в устойчивом положении. Для предотвращения колебаний возможна установка небольших амортизаторов. Испытания предполагают высовывание конструкции из машины и различные тесты работы рулей под нагружением (вместо движка бревно), и аналогичные тесты на вингсьюте. Пример ТРД для всего этого: http://www.jetcatusa.com/p200.html тяга 22 кг, вес 2,5 кг, длина 35 см, диаметр 13 см, жрет около литра в минуту на полной тяге все права защищены :p может и бред, но я мечтаю как нибудь построить эту фигню, и попробовать полетать)) :ph34r: и жду рацпредложений, если кто нить тоже думал уже о подобном

это значит, что в вингсьютах с движками нельзя раскрываться?7 мля, тогда парашютисту будущего нужно будет иметь тягу овер 1 веса чтобы садиться на движках же))

HappyRogger, да. качество - то что ты сказал, оно же отношения коэф-та подьемной силы к к. сопротивления. хотя в скайдайве это немного условно..)