Игорь А.

у нас вообще право особенное, так сказать "административное" . А прецедент в данном случае означает лишь решение , которое было принято однажды и на которое можно будет кому-то сослаться , а уж примет ли судья этот довод во внимание, так это на усмотрение судьи. (в отличие от прецедентного права, где решение судьи по аналогичному делу принятое ранее является главным мотивом при вынесении решения по аналогичному делу(хотя возможны варианты)

Блин, видимо туплю, ночь ... , почти сплю..., нихрена не вижу логики.

здесь мы пришли к тому, считать ли парашют транспортным средством являющимся источником повышенной опасности именно в рамках Г.К.? Есть ли прецеденты? Лично я такого не слышал. ну не надо передергивать. Из Л.А . все падают.

но веть следуя твоей логике самокат управляемый трехлетним ребенком можно отнести к категории транспортного средства? Хотя, я предполагаю, что отношение парашюта к этой категории вполне может зависеть от решения какого-нить судьи и создаст прецедент.

1. Воздушное судно - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли или воды. наша дискуссия ,как я понимаю , в юридической своей плоскости сместилась в сторону воздушного кодекса.

Ну вот.. Началось. все уже же было написано птицей или как там его по-англицски. И да читающий - прочтет, хотящий понять- поймет!

Согласен. Как имеющий юр. образование присоединяюсь. Дан исчерпывающий ответ(только статьи в законодательстве украинском, белорусском и российском разные, а так все то же самое). Работа была проведена! Мне кажется , админам нужно закрыть тему во избежание ее раздутия скудиверами имеющими слабые представления в области права.

ОТношение к административности???! Что за отношение такое и к чему именно? Какую такую административность ты вообще имел ввиду?Это новое понятие в юриспруденции? Мы выше обсуждали не отношение действий к какой-то такой административности, а виды ответственности за совершение тех или иных действий(бездействий) и наступает ли вообще такая ответственность.

Административная ответственность — вид юридической ответственности, которая определяет обязательства субъекта претерпевать лишения государственно-властного характера за совершенное административное правонарушение. Ключевое слово- правонарушение. Так же можно погуглить КоАП начиная со второй статьи. http://www.consultant.ru/popular/koap/13_2.html , http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=69056

Здесь вы не правы. если вины водителя в совершении дтп или наезде на пешезода нет , и это доказано следствием или судом, то не наступает ни уголовной , ни административной ответственности. Наступает материальная ответственность, т.е. в независимости от вины владелец источника повышенной опасности обязан выплатить материальный ущерб( ну там оплатить похороны и т.д.) ст1079 ,15 , 1064 1100 и т.д. Г.К. Дело в том , что дорожное движение и вообще практически все в нашей жизни строго регламентировано. В парашютном спорте немного другая ситуация. законодателем нигде не прописаны правила поведения парашютиста во время выполнения прыжка. все только на уровне либо устных договоренностей(типа не скручивайтесь) , либо на уровне каких -либо правил написанных кем-то для определенных условий. как первое так и второе не имеет никакой юр. силы.

К предыдущему моему сообщению.

Полностью согласен.И Деление на купольщиков и некупольщиков не совсем правильно. единственное отличие может быть в том, что у некупольщиков вероятность получить завязку больше двух фыигурантов очень низка, хотя теоретически все может быть. Но здесь вроде в такие дебри из некупольщиков никто и не лезет.

Но только на высоту равную длинне проводов от розетки или аккумуляторов к двигателям от фенов.

из всего понаписанного выше разве не напрашивается вывод , что если не уверен что отцепка поможет выпутаться из тряпок и строп нижнего , то нефиг отцепляться от рабочего купола а побороться с тряпками ? убрав один натяг от повисшего нижнего можно получить другой от оставшихся на тебе тряпок и при этом стремительно падать обоим и одному из них еще и в каком-нить непонятном положении продолжая контакт со стропапми , затем надеяться что нижний тебя не отцепит , что запаска у него не спутается с тряпками, и что он удачно посадит тандем, а если он тебя ве-таки отцепит , то все-равно получить подпрыгивающими после отцепки концами но уже на совсем маленькой высоте падающим обмотанным или подвешенным за тряпки.. по мне так лучше получить стропами по заду или еще по какому-нить месту(только не по тому-самому).Все-таки мне лично да и многим хочется найти определенный алгоритм действий дающий наибольшие шансы при скажем так основных типах завязок( Обмотался, обмотался частично, пролетел сквозь стропы и т.д., понятно что вариантов может быть множество, все не опишешь , но не прыгающим постоянно купольную нужно знать основные и действия в них , а не перебирать в голове при особом случае всю эту ветку)). Несколькими страницами выше одним из участников было кратко сказано что делать (не знаю как вставить с другой страницы) . Может там все-таки правильно? Тем более немного напрягает по-моему однозначный (сложилось такое ощущение ) подход к таким ситуациям у как я понимаю купольщиков и разнотолки у оставшейся парашютной братии.

Извиняюсь,Пока писал уже кучу сообщений написали. И все-таки я к тому, что утверждение что верхний отцепляется первым и пытается сбросить с себя тряпки не бесспорно.И может привести к тому , что оба будут приземляться под одной запаской при этом один будет висеть подвешенным за верхнего( это при том, что еще и запаска раскроется у нижнего штатно а не попадет во флаг)

Не совсем понятно что в таком случае будет делать и верхний! Все хорошо, если верхний благополучно пролетел мимо всех тряпок и строп нижнего. А если все-таки тряпки , ну или стропы или все вместе все-таки зацепилось за что-то у верхнего (ну там стропа петлей вокруг ноги или еще что). Тогда получается оба фигуранта будут падать вместе , при чем тряпки нижнего будут фитилить и нижний будет падать под этим флагом в относительно вертикальном положении , а верхнего может подвесить за любую из частей тела и мат.части, при этом он так и останется верхним , но при этом еще раз окажется в стропах нижнего. Если тряпками подвесило например за ногу, то до них вообще не дотянешься(ну если не гимнаст) Что делать обоим в таком случае?

Вот в этом месте не совсем согласен!!! Может , конечно , в москве и в мос области (и даже не может , а точно, т.к. есть с чем сравнивать) очень опытные и продвинутые инструкторы, Но во многих регионах инструкторы зачастую руководствуются представлениями и правилами еще советских времен. Иногда их советы как минимум бесполезны, а как максимум даже очень вредны. А вот в отличии от многих пусть даже опытных и авторитетных инструкторов данный форум периодически (ну или иногда) читают практически все прыгающие парашютисты, особенно начинающие.

Я вроде по настоянию одного из участников форума даже специально померял свой (не совсе маленький , но и не такой уж и большой)купол. По-моему всем уже понятно , что обернуться пусть даже каким-нить загруженным великом более чем реально. Да какая разница если тебя может обернуть всего или частично практически любой купол? Вот это-то я и хочу для себя (думаю не только я) уяснить. Касается очень многих групп парашютистов. Вспомните хотя бы формацевтов(к коим я себя пречисляю) , когда количество тел на один кубический метр зашкаливает , и при этом все же перцы , ну обязательно хотят сесть в свуперскую зону или как можно ближе к ней. Даже среди студентов когда их всего двое в небе такое поисходит(не так давно обсуждалось)

Да я ж стебанулся.

специально померял, от хвоста до ноздрей центральная секция около двух метров, я уж не стал мерять от крайней до крайней секции. Обернуться хватит несколько раз.

Нда. Уж. Действительно все давно уж летают на современных куполах площадью всего 1 кв.м.(расстелил свой и посмотрел, так и есть, не больше) - обернуться невозможно . И тряпки обмотанные вокруг ног или вокруг части тела(болше современные купола обернуть не могут) точно снимаются за пару секунд(соскальзывают под весом нижнего) ну или при отцепке чудным образом тоже отцепляются и мы благополучно проходим сквозь стропы нижнего не забывая помахать рукой (отмашка)и вводим запаску в чистое небо, т.к. уже ведь нет ничего что бы ей мешало. Как верно все разъяснено! Вот теперь все понятно!

Сообщение #27 Есть чё? Группа: Пользователи Сообщений: 4028 Из: Санкт Петербург Прыжков:1325/80 Лет в спорте: 6 Летает: Velocity 96@2.3 / Odyssey 120@1.85 Х-мм в симе (да и по-русски) вроде учат что завязки бывают двух видов: Wrap (обертывание) - тело верхнего в куполе нижнего Entanglement (спутывание) - купол нижнего в стропах верхнего При обертывании отцепляетцо нижний при спутывании (особенно если нижний пролетел через стропы верхнего) отцепляетцо как правило верхний Всем доброго времени суток. Не хотелось умничать , Все ждал когда-же кто-то из более опытных и авторитетных комрадов встрянет. Я ж помню что варианты отчепок могут быть разные при разного рода завязках. Статья полностью совпадает с тем как меня учили. Или что-то изменилось? Немного удивляет достаточно большой интервал времени посде которого была дана ссылка на статью .

Всем доброго времени суток. Недавно в результате ДТП прилично покоцал свой авто, красить придется всю морду и всю правую бочину. Жду когда насчитают по каско . В не зависимости от результата оценки машину все-равно ремонтировать придется . Есть желание нанести аэрографию на парашютную тему и вообще на тему разного рода экстрима. Здесь поиск ничего не дал(может плохо искал). Если тема поднималась, то скиньте ссылку.

около 600 прыгов . единственная отцепка на чужой убитой в хлам системе. выбло клеванту , не сразу понял (хотя должен был) . Если бы знал состояние системы заранее , то данную ситуацию имел бы ввиду, может быть бы и не отцепился. А катана- это супер. очень часто прыгаю в клубах, укладываться приходиться и при сильном ветре , и когда тебя ждут, и когда порвавшеюся резинку поменять нет времени и т.д.. Сидишь в самолете и гонишь. Блин, прощает.. Тьфу-Тьфу-Тьфу!

Всем доброго времени суток ! Полностью согласен с Мансуром. Тема сама по себе лишняя. Если похожая тема и имеет права на существование , то не как форум , а как отдельный раздел сайта на котором будут сведены причины и следствия по определенным видам проиществий но только модераторами(если , конечно , они станут этим заниматься) , а все дополнение(если кто -то накопает что пропустили модеры) только через них.