ЯRoslav

Братва, магарыч будем ставить не мне, а владельцам ДЗ, руководству ФПС и тем людям из ДОСААФ которые продолжат тему и должны сделать главное. Речь идет о порядке допуска к соревнованиям. Дело в том что наш заботливый законодатель с 1.07.12 вводит изменения в ФЗ О ФК и С, в частности в ст.39 вводится обязанность уполномоченного органа исполнительной власти (видимо это будет Минздравсоцразвития) сформировать перечень противопоказаний к участию в спортивных мероприятиях по всем (!) видам спорта. Расшифровка термина "спортивное мероприятие" есть в ФЗ, простые прыжки неспортсменов и спортсменов под него не попадают, прямо попадают только прыги на соревнованиях и на учебно-тренировочных сборах в целях подготовки к соревнованиям. Если ВЛК прямо щас по факту не отменить можно с уверенностью предположить, что медицинские требования из ВЛК чиновники из Минздрава тупо копирнут в эти противопоказания, и мы получим вместо ВЛК те же влкашные требования к здоровью для лиц, участвующих в соревнованиях, тока уже законодательно закрепленные (думаю никто не сомневается который из вариантов (1) взять на себя ответственность и разработать че-то новое (2) взять уже используемое - выберет чиновник) . Трагикомизм ситуации усугубится тем, что такие требования-ограничения в силу закона будут распространяться и на иностранных спортсменов (так что Эйрспидам с их плохо без очков видящим оператором в России участие в соревнованиях будет заказано). Поэтому задача: наставить Минздрав на путь истинный и помочь сформулировать перечень противопоказаний к участию в спортивных мероприятиях в разумном виде чтобы не лишить удовольствия участия в российских соревнованиях ни полуздорового Ваню Иванова желающего получить 3 разряд, ни Моледски После того как всю эту ботву в виде противопоказаний Минздрав утвердит, скорее всего вопрос реализации замкнется на спортивных диспансерах, как в старые добрые времена, и спортсменам (лицам, которые планируют участвовать в спортивных мероприятиях) придется туда наведываться. А Моледски пойдет видимо в свою американскую районную поликлиннику за выпиской из амбулаторной карты... Вопрос "что делать" именно с требованиям к лицам, желающими участовать на соревнованиях (спортсменам в терминологии ФЗ О ФК и С), как уже написал В.Ниязов выше, и является предметом обдумывания со стороны ДЗ. С одной стороны ВЛК предъявлять для участия в соревнованиях спортсмены не обязаны (не буду останавливаться на том, что справка ВЛК и до ее отмены для целей допуска к соревнованиям была с юридической точки зрения, скажем так, "несколько не та бумажка"), с другой -нормативно закрепленного перечня противопоказаний для участия в спортивных мероприятиях пока еще нет и посему даже в спортдиспансер отправлять спортсменов бесполезно (справка из диспансера "о допуске к участию в спортивных мероприятиях, предусматривающих совершения прыжков с парашютом", если даже и дадут такую, будет действовать в течении ограниченного времени и будет сама по себе гипотетической утехой токмо прокурору). Свое мнение о том что ВЛК должно срочно пойти фтопку не только для простых прыгов но и как инструмент допуска к соревнованиям, иначе это может выйти боком и очень скоро, я на Великом Хурале выссказал. Мож не очень убедил... я все ж юрист, у меня мосК настроен как аргументированно постараться обойти нормативные припоны, а не как растечься молекулярны слоем с целью покрыть все их многообразие... У владельцев ДЗ могут быть свои аргументы

Нисколько не сомневаюсь, Лодай был упомянул всуе исключительно как пример гибкости ценообразования

Как этот самый "пенсионер" скажу что у нас, выражаясь медицинским языком, уже сдвинут порог восприятия. Мы психологически уже смирились с тем что будем платить такие уже не вполне адекватные цены. Тока уже даже не за физкультуру, а за чистый фан. Физкультуры, а спорта тем более, за такие деньги не бывает Алигарх, на которого работаю, человек мягко говоря очень богатый, узнав про стоимость парашютерского фана, покрутил пальцем у виска (не в смысле что такие как он не могут это себе позволить конечно, а в смысле что мы себе это позволяем) з.ы. надо нам свой Лодай тут заиметь, с полуразвалившемся сортиром, укладкой на свежем воздухе, без буфета и кулеров но с прыгами за пол-цены. Дарю идею бизнесменам

я спрашивал у людей с кем контактирую в ДОСААФ успеют ли к маю там общая проблема: 10 человек "за", а делает один

Решение суда никем не обжаловано, вступило в силу. В ДОСААФе, по имеющейся у меня информации, готовят новые положения о допусках (подробностей не знаю). По той же информации руководство дропзон (за исключением КЛМН, которая вроде как принимает участие в разработке темы, но это к Мансуру) просто ждет Ц.У.

Ну погоди... попробуй че-нить написать не офтопике... Я научу тя как правильно прыгать С парашУта надо!

Похоже радость была несколько преждевременна... Мансур, я - нисогласный! Прошу учесть и разрешить мне в качестве поощрения давать Николаю советы вне офтопика о том как надо прыгать, за это не банить и не разрешать надо мной глумица!

Братва, у нас получилось! Правильно! Ровно таким же боком каким мы относимся к субъектам (авиационному персоналу), которым предписано проходить ВЛК. Т.е. никаким

Ты не поверишь, но устав ООО "Пупкин и сыновья" может нарушать интересы также и лиц, не являющихся участниками либо работниками указанного ООО. Например я заключаю с ООО "Пупкин и сыновья" какой-либо договор, например покупаю че-нить. "Пупкин" принимает от меня деньги, а товар не отгружает, при этом ссылается на то что согласно Уставу сделка для них крупная, одобрить сделку следовало не только Советом директоров, самим Пупкиным, его сыновьями но и также их женами, любовницами и несовершеннолетними детьми включая тех что еще. в проекте. Такого одобрения не было, значит сделка недействительная и товара мне не видать как не видать нещастному питерскому прыгуну щастья в Коломне. Ну так вот, опять не поверишь, я имею право пойти в суд и оспорить этот Устав. Для этого мне необязательно вступить в ряды сыновей или любовниц Пупкина

Ничего подобного. Это будет нарушение антимонопольного законодательства. Называется навязывание услуг (особых условий договора) лицом или группой лиц, занимающих доминирующее положением на рынке.

Ты мне льстишь и преувеличиваешь мою скромную роль в причинно-следственной связи устройства нашего бытия. Вообщето страхование всего и вся - это общемировая тенденция. Но ежеле те так хочется то пожалуйста. Если ВЛК не отменят, я и так большими буквами тут напишу "ПРОСТИТЕ, БРАТАНЫ, Я - МУДАК, НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ". Если те легче будет, и штоп общественность знала своих врагов, на винг даже пришлепну наклейку такую (все равно тут говорили что на винге долго ничо не держицо...). А если - отменят но мы потратимся на страховку (хотя я не понимаю почему ты согласен за абсолютно бесполезную услугу платить 4-5 т.р., но не согласен платить за полезную потенциально услугу 10-15 т.р. раз уж ты теперь говоришь не об отсеивании калек, а о своих затратах на спорт), тоже можешь высказать "спасибо", но тока с дабавлением того а че лично ТЫ, к примеру, сделал полезного для парашютного спорта. А если это просто попиздеть...так это, скажем, неспортивно как-то

Мне ваще все эти три момента не по нутру. ИМХО: все РАЗУМНЫЕ запреты уже прописаны в Библии. В теории, и по справедливости (употреблю это не вполне подходящее слово) гражданин государства должен соглашаться на исполнение законов этого государства в обмен на услуги, оказываемые ему этим государством. Я не вижу никаких медицинских услуг, имеющих реальным выходом заботу о моем здоровье, оказываемых мне моим государством и в связи с чем считаю мое государство не имеющим право вмешиваться в остальные области так или иначе связанные с моим здоровьем. Запретят завтра, к примеру, полностью торговлю спиртным и сигаретами, станет вокруг меня и моих детей меньше дыма или пьяных гопников, я задумаюсь и сочту необходимым взять некоторые встречные обязанности. А пока - мы, как говорит Сергей Асташев, мы на войне, причем в глухой обороне. Одну гранату кинули, а уж воя то поднялось: да как посмели, щас каратели придут, осколками самих зацепит...

Менее 1,5 диоптрий - только можно. Даже если второй глаз 120%. И как у них Анохин ВЛК проходил, не представляю даже... Поэтому их не должно быть рядом с тобой в воздухе на расстоянии 10 тыщ км? И ваще, не надо так уж категорично к Миру... все мы под Богом ходим, щас мы здоровы, через секунду... з.ы. я давно ни с кем и ни с чем не борюсь. Пусть все существует так как оно Задумано. Просто ВЛК - искусственное порождение и в Природе его нет. Я тока лишний раз показал его искусственность. В принципе, ВСЕ написанные нормы поведения - ничем не лучше...

Вот у миня к примеру астигматизм слабой степени. Не годен, если строго смотреть в требования ВЛК. Однако када Родина миня призвала, ей не помешало вручить мне боевое оружие, даже не помешало в сборную округа по стрельбе взять, даже расщедрилась на доплату не помнб какую как числящемуся в снайперах. А вот прыгать - почему то не годен... Пошто?! Там кстати заикающимся тоже низзя прыгать. Наверное штоб не испугались и совсем говорить не разучились... С такими те тоже страшно в один взлет идти? Были б в этом ВЛК РАЗУМНЫЕ требования, ну и йух бы с ним, тратили бы по дню и по 7 т.р.

Мансур, сезон длинный...а у меня ВЛК в мае заканчиваецо... Что будет если я с оригиналом Решения ВС за пазухой в КЛМН приеду...? Можно в личку

Я три года назад, по-моему, был первый кто в Согазе страховался по такому риску, я им даже советовал как полис под парашютеров проапгрейдить, согласились и сделали. 1,5% вроде было. Убрался слегконца. Заплатили без проволочек.

Порекомендуй (в личку) место, если можешь.

Боюсь спросить про бюджет такого удовольствия. Огласи, если можно (хоть в личку) з.ы. эх, были времена когда брал коробки с патронами и запирался в тире... а щас, когда 40 рупий за патрон выложить...

Николай, противочерия - источник, основа, сущность и двигатель всего мироздания. И никакие "а если..." за миллиарды лет не появились и в более значимых нежели наши муравьиное копошание областях... Так что...

(1) Вы юрист? (2) Вы сколько процессов вели? Каков результат? Или Вы теоретик? А приказ 337 противоречил даже предыдущему ФЗ О физкультуре и спорте. Николай, ну ей богу... Как я буду выглядеть если я Вас начну чему-т в парашютной теме поучать? Немножно глупо и смешно, не так ли? Ну вот и к Вам это правило тоже применимо относительно правоведения. Закончим...

Если бы против нашей позиции были б хоть какие-то ЮРИДИЧЕСКИЕ аргументы, неужто есть сомнения что (1) Верховный суд (2) Генпрокуратура (3) Минюст (4) Минобороны (5) Минтранс (6) Роскосмос (7) Минпромторговли вместе взятые не докопались бы до них и неозвучили бы на процессе. Там ващето не дурнее нашего люди сидят. Только нечего им сказать было. И сейчас сказать нечего. Можно настряпать кучу НПА в довесок к тем что есть. Только Законодательство (нормативные правовых актов в форме федеральных законов) пока предусматривает возможность недопуска к определенной деятельности по состоянию здоровья только в сфере, связанной с профессиональной (трудовой) деятельность. Да, можно НПА применять вразрез закону (1) для личного обогащения (2) со страху (3) сдуру, и мне несколько непоятен тутошний смысл доказывания этой очевидной истины...

Тут ужо ниаднакратна звучит глубокая мысль: "в иске же отказали!" Господа небоныры, маленький ликбез. ГПК РФ ст.198 "Решение суда состоит из следующих частей: вводная, описательная, мотивировочная и резолютивная". Так што обязательными являются не только слова "В иске отказано" но и все што написано между строк. Ежели хто с мотивировочной частью решения нисагласен, а с резолютивной сагласен, ну Минобороны там, и оно, например, щитает что мы есть авиационный персонал, у него есть 1 месяц на подачу апелляционной жалобы. Николай, у Вас тоже есть право на подачу апеляшки кстати, если Вы считаете что принятым решением затронуты Ваши права и обязанности. Но по основаниям, которые не были заявлены в ходе рассмотрении дела. Т.е. если у Вас есть аргументы что мы - летный состав (авиационный персонал) - вэлкам, время еще есть.

Я с людьми из ДОСААФ общалсо на прошлой неделе. Там понимают что: 1. ВЛК надо заменить осмотром врача 2. Этот осмотр должен проводиться по щадящей процедуре, а не по критериям первой, третьей и прочих граф када "шепелявишь? кривоногий? не годен!" 3. Каким врачом и где проводить этот осмотр - наверное выяснится когда определятся с требованиями. Также в ДОСААФ есть понимание чем спорцмен отличается от физкультурника. Инфу о том что со страховщиками обсуждается программа страхования в парашютном спорте - подтверждаю, есть такая тема и в ДОСААФ. Какие риски сраховать - не знаю. Довайте все ж будем идеалистами. Идеалистами в плане того, что идея-цель определяет бытие, а не наоборот. Пенки с ситуации с ВЛК снимали не дропзоны, не ДОСААФ, а люди, отношения к парашютному кэш-флоу ну никак не имеющие. Посему сейчас есть все предпосылки что люди, заказывающие музыку наконец то разрулят ситуацию так как им (и соответственно нам) - надо, мы им помогли всем чем и как могли. А не сумеют разрулить - ну что ж, значит им развитие бизнеса не нужно, значит или денег хватает или одно из двух... А насильно мил не будешь.

Я конечно трусоват, но не настолько уж. Неа, не сменил Просто обеспокоился что при моем кол-ве прыгов в год (обычно прыгаю 50-60 за 3 летних месяца, только винг) запаска с загрузкой в ~ 1,4 - наверное не самое разумное. Но с другой стороны ОП - матрасный Шкиппер, закрутки не страшны...

Не даунзайз конечно но вопрос следующий имею. Усю "карьеру" прыгал на загрузке основного ~1,15. При этом в системе (ранец Вектор-3) стоит PDr-160 (ранец шился под эту запаску, во всяком случае она туда входит как влитая). Тут слегконца потолстел, так что загрузка под этой запаской получается 1,37 (если щитать что в ней 160 кв.футов, а не больше как некоторые говорят). Есть у меня PDr-176. Спросил ригера: 176-я влезет ли, тот ответил: влезть то влезет, но... Какое из двух зол выбрать? Зло номер 3 - купить и поставить Оптиму пока не рассматриваю.