Leaderboard

В конце 70-х. и горные лыжи считались заоблачным экстримом. Даже в 90-х мне на работе предлагали завязать с этим... «ненадежный сотрудник, а вдруг чо». А теперь? Доски и лыжи в Ашане продают. Мир развивается. Прыжок с парашютом стал одной из обычных «галочек» которую ставят в жизненный план. Хотите всех на тандем? Все ведь прекрасно понимают разницу. И в ощущениях и в цене. Также этот «аттракцион» даёт возможность многим клубам продолжать работу, зарабатывать, улучшать условия и для крылатых. К тому же часто именно самостоятельный прыг с круглым, для многих здесь стал той первой дозой с которой все и началось. Подготовка к первому круглому прыгу отточена десятилетиями. Естественно поломки и уборки бывают. Но абсолютно любая двигательная активность повышает риск травмы. Мне кажется в этой ветке надо давать реальное положение вещей, а не «круглые отстой, ты дурак, АФФ форева». И АФФ-то, как выясняется уже тоже не совсем форева. Конечно я за более прогрессивную систему. Но и прыги с круглыми - и разовыми, и 2П тоже необходимо рассматривать как альтернативу, а не тупо хаять.

По-9 2 серии имел рифовку для замедления раскрытия,это лента, походящая по периметру купола в металлических кольцах, соединенная с пружинной медузой.Мокрая или перекрученная при укладке рифовка могла клинить в кольцах и вызывала отказ.Замки ОСК, чуть позже-шпилечные, но и те и другие были критичны к перекосам и чистоте, т.к. точность прыгали в песчанный круг и т.д. Частично это было побеждено в 3 серии ПО-9, ПО-16, По-17, где появился слайдер вместо рифовки и кольцевые замки КЗУ. Тем не менее напузные запаски несколько усложняли действия после отцепки,по сравнению с современными системами и требовали большего количества действий. Кроме того точностные купола имеют режим свала, чего нет у современных студенческих 9-секционников. В начале 80-х на крыло переходили после 250 , а МС особо одаренные выполняли в 500-600 прыжков, ну уж к 1000 прыжкам все кто были в спорте выполняли мастерский норматив. А это комплекс в районе 8 сек, менялись штрафы в сторону усложнения, но 6 фигур за 8 сек чтобы сделать, нужно абсолютно свободно владеть телом. Что касается темы АФФ против 2 программы. 2 программа изначально была заточена под подготовку СПОРТСМЕНОВ. Другого варианта в ДОСААФ не было, за исключением ЦАКа, где было подобие нынешнего парашютиста выходного дня.Немного спортсменов ездили на соревнования, остальные обеспечивали воздушные парады. 2 программа на сегодня является способом выживания парашютных людей. Современный парашютный спорт - высокозатратное действо как для спортсменов, так и для считающихся таковыми скайдайверами.Нет денег-не садись. Или иди в ВДВ. Уже пора понимать хотелки и возможности. Яхтинг тоже был в СССР массовым спортом:) 2 программа на сегодня является тупиковым и опасным вариантом подготовки: 1. Инструкторы, которые её преподают не имеют, как правило, спортивных навыков современного скайдайва. 2. Не секрет, что для прыжков студентов используются устаревшие и опасные по нынешнем временам системы. 3. 2 программа разработана ТОЛЬКО ДЛЯ ПОДГОТОВКИ СПОРТСМЕНА-ПАРАШЮТИСТА В ДИСЦИПЛИНЕ ПАРАШЮТНОЕ ДВОЕБОРЬЕ( КЛАССИКА) В УСЛОВИЯХ СПОРТИВНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРОГРАММ СССР .И это КЛЮЧЕВОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Я всё сказал!:) Хотя, могу развернуть любой пункт. Со мной спорить сложно, я прыгал почти всё, что не прыгал-винги и бейс не сужу никак и никогда.

О каких вторых программах идет речь? Это просто подрочить и не кончить, вот и вся программа. Не понимаю смысла о ней говорить в 2019, она имеет право на жизнь, но это другой "спорт".

А я во Пскове наблюдал 14 подъёмов Ил-76 за день, Не знаю, были ли вы когда-нибудь в Ватулино, но за прыжковый день там выполняют прыжков на круглых точно МЕНЬШЕ, несравнимо МЕНЬШЕ, пологаю, что они и за год столько не выполняют. А площадка Кислово, блин, упаси господь, и погодные условия не очень-то выбирают. Поэтому сравнение апсолютно НЕ корректное.

Вот эти самые финансовые российские реалии и являются определяющими в этом вопросе, хотелось бы не брать их в расчёт, да вот не получается. Крышу матом не покроишь нужен рубероид. Не могут, в массе своей, граждане РФ оплачивать АФФ, жителей мегаполюсов (Москва и пр) в расчёт не берём, Москва ещё не вся Россия (за МКАДом тоже есть жизнь), а приобщаться к небу, так сказать, люди хотят, и делают это в объёме своих финансовых возможностей.

Стареньким - старенькое, да Это только у нас смотрят, кто на чём приезжает. Ну и у цыган ещё

бог миловал, я дитя АФФ круглых тряпок в наших краях давно уже, кроме как в музее, никто не видел. я даже с парафойлом хрен куда попаду, хоть он и крыло. и я всё ещё не понимаю, зачем тратить время на круглые купола (не беря в расчёт финансовые российские реалии, а рассматривая исключительно техническую сторону вопроса). не путай божий дар с яичницей свеженького постаффника и лицензированного парашютера. к первому эти критерии никакого отношения не имеют.

А вот это просто непродуманное, я бы даже сказал, самонадеянное утверждение. Меня не раз при прыжках с крыльями, конечно же при допущениями мной определённых косяков, спасало умение приземляться по десантному, а именно на круглой технике я получил это умение. Ну и реакция, понятное дело, понял что будет жестко, сразу ноги вместе, напрячь и перекат. Можно быть конечно преисполненным уверенностью, что я-то мол никаких косяков никогда не наделаю, но дохрена таких было.

Дело в том, что обученный на кругляке студент на первом крылатом прыге приземлится безопасно ножки вместе с перекатом, как он это раньше делал на круглых, не заставляя своего инструктора перекусывать жопой проволоку, и рация ему при этом совсем не нужна, вот это и есть"умеет"

Да ты чё??? Или никогда не видел как АФФ-ники улетают в ебеня, летят в препятствия, да с постАФФники, случается, тоже грешат этим, но значительно реже, что уж говорить о перворазном теле, подвешенным под достаточно скоростным и манёвренным матрасом, при этом мозг этого тела переполнен радостью, что шарапут-то раскрылся, он жив и даже куда-то летит, какая нахрен подстраховка, прямое радиоуправление

Канечно оставили бы. Мы ж не столичные жители, сами перебиваемся с хлеба на коньяк. Не нашлось бы у нас сколь-нибудь значимого количества народу, способного оплатить АФФ.

Дак. тема-то про то, вообще, хочет ли этот скайголик прыгать или просто троллит. Остальное - словоблудие.

задолбался ловить на открытии. Реально.

Андрей Адольфыч, дык Земля круглая) Даже десяти лет достаточно повариться в околопарашютной каше, и появляются знакомые и у военных, и в ФСБ, и МЧС, и в других структурах, которые так или иначе связаны с прыжками. И таким же образом появляется возможность попрыгать на их сборах. Даже на этом форуме практически все друг-друга знают если не лично, то через кого-то. Илы везде летают сейчас мало. Даже в той же Сеще - много налетали за этот год? А раньше там и попрыгать можно было... Что-то мы в оффтоп свалились) Надо прекращать тему засорять)

Даланна! В Пренайской учебке вполне себе с одной Аннушки на Пацюнае прыгали, как раз одно отделение влезало.

Брать квартиру в ипотеку то же не выгодно. Но зато она здесь и сейчас. Много ли прошедших курс AFF продолжают активно прыгать дальше? Прыгать с крылом это определенный достигнутый жизненный уровень, Что то вроде диплома который можно повесить на стенку. По идее дальше должна быть следующая цель - соревнования, призы и презираемые некоторыми разряды и звания. Но имеем что имеем. Бесконечный фан и увеличение загрузки. И это не плохо и не хорошо. Это нормально. Это прыжки в развлекательных целях.

14 подъёмов полных бортов Ил-76 были там лет так -дцать назад. Я приводил в пример сегодняшнее время. И конкретную работу с 2-х бортов Ан-2 в ВДВ. И на той конкретной площадке, которую привёл в пример, травматизм не ниже, чем в аэроклубах, активно использующих круглую технику. Поэтому сравнение корректное. Лично я прыгал и на круглых, и на студенческих крыльях. И считаю, что для первого прыжка AFF безопаснее. Особенно для людей, не обладающих определённой физ.подготовкой. Это сугубо моё личное мнение, основанное на том, что я описал. Которое никому не навязываю. Но выбирать переход на крыло посредством круглых, мотивируя, что это финансово выгоднее - некорректно. Ну перейдёт человек на крыло - что дальше? Прыгать с крылом в год менее 50 прыжков - просто небезопасно. И даже на эти 50 прыжков потребуется денег больше, чем на AFF. И в чём тогда смысл сего действа?

В нашем современном капиталистическом мире без финансов никто не учит, и самолёты почему-то бесплатно не летают, и топливо в них никто басплатно не льёт, парашютики никто не дарит, да и инструкторский состав почему-то не желает даром работать, соответственно нет финансов, нет навыков (No money, no honey). А теоретизировать по поводу что лучше можно сколь угодно долго, жизнь запечатывает эту теорию своей сырмяжной практикой

Насчет денег нынче тоже со второй программой невесело. В Питере круглый прыг обходится сейчас в стоимость собственно прыжка + 500(!) рублей аренда дуба + 250 укладка. Два прыжка в день (а больше на дубе редко сделаешь, в общем-то) уже не то чтобы сильно дешевый процесс.

Совершенно в дырочку, максимальный ветер, при котором я прыгал с Д-6 на учениях был 9 метров с порывами до 12, и площадка была не пойми что.

В ВДВ за один прыжковый день выполняют больше прыжков с дубом, чем в клубе за год. И погоду не особо меряют. И площадка - извините, приближенная к боевым. Некорректное сравнение.

Ты, вообще-то, с управляемыми круглыми когда-нибудь прыгал? Кто тебе сказал, что под ними висят сосиской, ты попробуй-ка имея весьма малую горизонтальную скорость умудриться прийти ближе к расчётной точке. Пральна, радиостанция в ухо.

А ничего, что АФФ родилось гораааздо раньше распространения труб?

Я не про все клубы. Я знаю клубы с Ан-2 где скачуть - только в путь, и на крыло в 20 прыжков и в год можно и 100 напрыгать, но их единицы.... И автор топика не из такого.

Читается автобиографично, но не показательно. К примеру из Иркутска кто из классиков ездил в Танай, Коломну или Мензелинск только одного на 8 уровень завернули.

Тогда надо разделить скайдайв и аттракцион. Так как разовые прыжки на круглых куполах назвать спортом/скайдайвом язык не поднимается. Как бы это не звучало горько.По поводу опасности - Дуб - надежный, простой в укладке, но требовательный к ОФП и положению ног на приземлении. Поставить на нем правильную позу - проблематично в виду особенностей подвесной и расположения ЗП (слабо затянешь - останешься без зубов, сильно - не сможешь прогнуться) П1-у - все чуть лучше, но... отношения как к Дубу - не прощает - затяжки на ткани, сетке при похуизме при сборке купола после прыжка и пожоги ткани купола при неправильной укладке. + недавнее разрешение купола. Но в целом - это конвульсии парашютного спорта СССР, которые оттягиваются всякими дефибрилляторами, инъекциями адреналина (поддержка спонсоров, горадминистрациями, приобретением Д-1-5 и П1-у) и т.д. не способными заставить самостоятельно дышать и передвигаться 100 летний организм, но не дающими ушедшему в кому остыть. Да, дополнение - После 3-летнего маринования в таких клубах и наконец переходах на крыло, и иногда даже став инструкторами и "перцами" местного разлива, они, приехав в нормальное место, не могут пройти тренаж по ОС, при контрольном прыжке уходят в БП, в трафике устраивают такую дичку, что становится страшно, но потом, приехав к себе, начинают рассказывать сказки о том, что их не пускают и режут чтобы раскрутить их на АФФ, который им не нужен - они же уже инструктора и на крыле.Про просроченную технику-со сломанными трамплинами и ремонтом скотчем, говном и пылесосными шлангами я молчу.

слив засчитан

безопастность не конек ВДВ и СпН

Т.е. надо выдумать колесо еще круглее, чем круглое?

А я от этого парашюта в восторге. При загрузке 1,8 прилетаю из любой дальней выброски, для АФФ очень удобно, все коллеги на Валькириях и Велосити регулярно не долетают, я долетаю всегда. У меня есть старый Кроссфайр 2 такого же размера, не знаю, кто производитель, на лейбле ничего не видно, он открывается тоже с доворотами и летит плоско, другие настройки, у Одиссея диапазон шире, по моим ощущениям.

Ну так тут вопрос производителя, а не размера.

Надо понимать простую вещь - нет противостояния между обучением "по классике" и "по АФФ", но есть разные клубы с разным инвентарём. У кого нет денег на новую технику и высоту (их 90%), учат по второй программе просто от безысходности, а не из какого либо сакрального смысла, но стараются подвести под этот процесс какую то обосновательную базу. Людям вообще свойственно придавать дополнительную значимость тому, чем они занимаются. С другой стороны, без "кругляшей" не было бы парашютизма вообще. Потому надо трезво смотреть на вещи, копить деньги на АФФ и пока не накопил - спокойно бухать на родной дропзоне!!!

Озвучу свое скромное мнение, может я конкретный ссун, но загрузка больше 2,3 нужна для именно свуперского компетиторства и безопасна только при регулярной и достаточно большой прыжковой активности. При активности 100 плюс-минус в год с перерывами 2,7 может очень неприятно удивить скоростью, с которой земля на тебя прыгнет. Уверен, что увернешься от нее? Если да, то 2,7 твоя загрузка.