Leaderboard

Сочувствую. Расслабься. Да бывает, что и имеющие отношение к организации, но к перспективе афф с ан-2 относящиеся со скепсисом, и реалии выживания современных дз представляющие и реалии не дз тоже. Ага, сразу велик 96 после афф, проводившегося с 2000 - хули, велик большой и спокойный, не требовательный к позе на раскрытии. Да кроме дз на бескрайней еще и аэроклубы есть, которые ан2 как то тянут, а вот л-ку и ан28 уже не смогут. По круглым кстати - юниоры и д-6 бывают выпущены и после 1988, а дубы бывают и 2018 года, и не спизжены у прапора. а как чума и проказа страшны умники с одной извилиной, считающие что их мнение единственно правильное. На 1/7 суши дай бог 15 высотных бортов наберется и то не факт, из них больше половины в 4 клубах, а остальные изголяются с тем, что досталось в наследство. И да, я сторонник афф, тандемов и высотного борга, а так же круасанов, феррари и бизнесджетов, если они есть.

Кгхм...не согласен, считаю, что на АФФ 95% серьезных проблем - ошибки на приземлении, из этих 95%, 70% - неправильная подушка во всех вариациях.

Вот уговорите сейчас человека на AFF, а "завтра" в одном взлёте с ним окажетесь... Я теперь тоже считаю, что хорошо, что есть и AFF, и вторая программа, где люди прыгают на неуправляемых куполах по 3 человека в заход, а не на крыльях по 20. Был у меня, кстати, один студент... Приехал в Москву издалека специально для прохождения AFF. Взял отпуск на 3 недели. Сначала в трубе налетался. Потом 2,5 недели жил на аэродроме. И не сделал ни одного прыжка за всё время. Всё делал поперёк того, что ему говорил я. Следовал бы моим советам - за 3-4 дня бы всё отпрыгали. Но нет, он был уже взрослый, умный человек с парой десятков прыжков на круглых, и лучше меня знал, как надо. Потом я понял, что в итоге всё сложилось действительно так, как надо. Пусть и денег не заработал...

Какая несусветная ахинея! Просто беда. „Вторая“ — это не подготовка на индивидуальную акробатику и точность. Это программа обучения свободному падению и работе с парашютом типа „крыло“. Она была нацелена только на классические дисциплины в те далёкие врмена, когда других дисциплин и не было. С тех пор как появилась групповая (а после и и прочие дисциплины) и не точностные парашюты, эта упёртость ушла. Специфика, конечно, некоторая осталась: спирали и сальто, работа на точность — но это всё только в необходимом количестве (если, конечно, у самого обучающегося не появляется увлечения этим). Не надо из своих странных представлений делать обобщения вселенских масштабов. PS. Ceterum censeo Carthago delenda est.

такими аналогиями можно зайти далеко. написать в ответ, что вы обучаетесь вождению автомобиля с помощью телеги с лошадью например. и т.п. аналогии ничего не говорят о предмете обсуждения. зато могут что-то сказать о их применяющем.

Как мне кажется, выбирать после того, как предварительно попробовал. У Вас больше похоже на "я уверен, что это мой единственный путь, другого быть не может".

В этом вечном споре, комраде, к консенсусу Вы не придете

Ебать - колотить, ты реально чукча не читатель. Ты кроме заглавия темы читай ее наполнение. А со статистикой... Да блядь и со статистикой знакомы. Нормальная статистика, если есть кому вовремя подсказать-научить. Мне вот не западло подсказать. А если тебя не слушают то.. расслабься и получай удовольствие. да и ты не ответил - что делать с клубами, у которых ан2? и проблема в подушке и тд это проблема не в программе, а в инструкторах. (обычно я сдержан и приветлив, но иногда ик некоторым - не очень.)

Меня откровенно ебет всё это перечитывать но высказаться обязан. Кто топит за 2ю программу пускай топит. Обычно это личности не имеющие отношения к организации прыжков, и соответственно не ебущие в реалиях выживания современных дз и потому безвредные абсолютно. Вон в европе процветает сейчас тема по поеданию продуктов из мусорников у супермаркетов, и ничего есть сторонники и даже логика. И я даже в чем то с ними солидарен и какое то у них есть будущее даже. Вторая программа где то из этой области только без будущего. Со времен прихода крыльев на точность она не нужна по своему предназначению, потом с прихода 9 сек полуэллипсов она опасна для парашютистов любителей. Потом с полным уходом классических парашютов с ДЗ она опасна вообще для всех. Но. Так как ее всерьез нигде на ДЗ (именно дз) нет, то она опасна примерно как чума, полимеолит и проказа. Всем желающим пройти ее на парашютах с ресурсом в 150 прыжков выпущенных до 1988 года желаю денег мозгов и много удачи.

какая труба, сказали же, ипотека...

Одно другому не мешает - свой застегнутый G3 я могу (с усилием и изворотами) стянуть наверх, но не могу (не расстегивая) одеть обратно Возможно это зависит от формы конкретной головы и размера/посадки шлема. Соглашусь, что TFX, судя по фото, сидит весьма плотно. Что очень хорошо, пока не понадобится его скидывать. Так что фанатам безопасности - никаких камер до дальнейших указаний.

Это точная информация? У TFX заявлен рейтинг AFNOR XP S 72-600, как и у Cookie M3. Вот что Cookie говорят про свой M3: Звучит так, будто отцепка одной рукой под нагрузкой - одно из требований этого нового стандарта. К сожалению, спецификацию AFNOR XP S 72-600 в открытом доступе и бесплатно не нашёл. Возможно это лишь упоминание особенностей M3, а вовсе не точная выдержка из требований рейтинга. P.S. Еще раз внимательно перечитал - "buckle release", а не "helmet release" Если придираться к словам - возможность расстегнуть ремешок не обязательно подразумевает возможность снять после этого шлем И да, Cookie в инструкции говорят, что любые крепления камер на шлем не совместимы с выполнением этого рейтинга. Думаю, инструкция TFX так же запрещает пользователям ставить крепления камер - а значит и отцепка не нужна, если цепляться не за что.

Форма второй подкладки обнимающей шею не даст надеть шлем как мото.

Труба сократит этот тернистый путь , воодушевит и возможно подлечит душевные раны :-)

Это ты ещё не застал тут некоторых модераторов, вот тогда бы началась немецкая порнуха. Сперва предупреждение за офтоп, вынос в отдельную тему. Потом разделение её на обсуждение: твоей парашютной истории и какой ты дурак что не пошёл на aff; твоей ипотеки, семьи и т.д. и какой ты дурак что не забьёшь на всё и не пойдёшь на aff; твоего аэроклуба и какие они дураки раз у них нет aff; ресурса его парашютов и почему с ними нельзя проходить aff; почему с ними нельзя прыгать в принципе, а не только aff. Тебе, соответственно, предупреждение в каждом случае и окончательный бан за смение выражать своё мнение. Ну а так, вроде нормально общаемся. Некоторых заносит, но давно заметил, что некоторым своё мнение дороже истины.

Весь смысл этого шлема - защита. Затылок более прикрыт, чем в других и решение открывающегося подбородка продиктовано тем, что в обычном конструктиве его просто не надеть. Нет никакой идеи 2 в 1.

А кто обязал то? Мы тут на партсобрании штоле? о_О Вот с этого места поподробнее, плз. На авторитетных ресурсах (а мы ж на таком общаемся) принято подобные заявы подтверждать! Оч. хочется увидеть такие данные: за сезон ХХ года ДЗ выполнила столько то круглопрыгов по 2й программе. прошло обучение N спортсменов получено травм (с конкретикой ) столько-то постстудентами, прошедшими обучение, получено травм на приземлении столько-то Потом то же самое - про любую ДЗ с АФФ. А проценты мы и сами посчитаем Как у приличных людей принято: "Пруф или ...бол". И не надо тащить из архива форума какие-то единичные уборки. Конкретика! Площадка. Цифры за год. Если у Ваших инструкторов имеют место быть проблемы с обучением приземлению, то это рукожопие проблемы конкретно ваших инструкторов! Не надо метать ваше говно во всех поголовно инструкторов и студентов. Уже неоднократно написали, что и Д-1-5У и П-1У и З-5 выпускаются и покупаются. Так шта, в этом утверждении - ПРЯМОЙ ПИЗДЁЖ. И самое основное: что делать тем клубам, у которых нет 1-1,5 лямов убитых енотов на высотный борт?! Какие будут предложения от партсобрания по системе обучения?

Примерить можно и в МСК и в СПб. Касаемо ремонта - нет проблем отправить скорлупу в межсезонье на окраску, если этот момент сильно парит. Денег будет стоить вполне приемлемых. В МСК к Петрову Михаилу - в этой теме его найдёшь )

поднять визир на Куки займет столько же времени как и на Тонфлае, одной рукой ты это делаешь или двумя, в этом случае не принципиально. глянь на мой шлем после крайних 5 часов в трубе, да, я хеддаун только пробую и результат на шлеме хорошо заметен)) А дома, за пару часов работы наждачкой, скорлупа стала выглядеть еще лучше чем до трубы. Цена вопроса - около 20 евро.

Ваше мнение мы поняли. Но даты выпуска ОП, ЗП, приборов ещё ждём.

Когда ты проанализируешь статистику выживания выпускников 2 программы на впоследствии приобретенных магелланах и сафайрах то тогда только задашься вопросами, ответ на которые знают даже те у кого одна извилина но я расшифрую. Классическая программа учит приземлениям так хорошо, что лучше бы ее не было вообще. И это основной фактор травматизма среди ее выпускников на сейчас.

Mихаил, ты наверно с другой планеты, а.??? Будучи приближенным к продаже Тонфлая в России могу с уверенностью сказать что массового заказа в Россию на ихний новый фул фейс нет. И с великой долей вероятности предвижу что не будет. Тоже самое могу сказать про их комбезы. Спросом пользуются только б/у товары за пол цены. Опять же таковых критически мало в России. Могу сказать больше. В 2010 был вовлечен в заказы/продажи G2 в Россию, и даже в те жирные годы я бы не сказал что спрос на G2 был огромен. Но по любому он был в разы, разы больше чем сейчас на Тонфлай. Продажи Тонфлая в России можно назвать штучным товаром и ни о каком серьезном бизнесе говорить не приходится - местный рынок просто крайне мал и беден.

Полагаю проблема только в доступности АФФ и финансовых возможностей. Первый раз прыгал с Д1-5У давно. То еще удовольствие. Меньше чем год назад прошел АФФ за 4 дня включая теорию. К настоящему времени почти три сотни прыжков. 99% из них 12-13 тыс футов. Иногда 15. Думаю ничего не потерял пропустив "2ю программу".

Не переживайте. Перерыва у вас не будет. Потому что прыжков как таковых не было. Самостоятельные прыжки - это когда вы можете вывалится из ЛА с заданной высоты вплоть до 4 км, безопасно раскрыться нужной высоте и безопасно приземлиться на подготовленную площадку в ветер до 8 м/с. Всё остальное - это лишь самоубеждение, что Вы прыгали. На самом деле Вы были просто балластом для нормального функционирования военной десантной системы. Вы отделялись по команде выпускающего, без которого в нужную точку вы бы сами не пришли, проверял укладку парашюта у вас специальный человек и т.д. и т.п. Не занимайтесь самообманом. И вы не правы. Люди с 0 прыжков и в 50 лет начинают прыгать. И безопасно занимаются этим в своё удовольствие. Вы, видимо, просто ещё очень мало знаете о прыжках с парашютом.

Вот, спс, камрад - давно уже собираюсь написать фтему... Тут многие адепты секты: "тока АФФ - расово правильный, круглые - фтопку" почему-то (может по причине какой-то упёртости, может с другой мотивацией, я хз) не упоминают одну, САМУЮ ВАЖНУЮ, имхо, весчь. Почему же АФФ не шагает уверенной поступью по всей "стране широкой", а кучкуется по Московскому региону, и редкими экзотическими вкраплениями, вроде всяких Крутиц? На целой 1/7 части суши то? Почему прыгающий народ продолжает уже пару десятков лет (или когда там методичка отечественного АФФ вышла в свет?) биться об твёрдую планету на круглой технике? Почему ширнармассы не перенимают прогрессивную методу? Всё просто. Для того, чтобы "был АФФ" дропзоне всего-то нужно ИМЕТЬ в собственности или в постоянной аренде Высотный, блеать! Борт!!! Не взятый на пару месяцев ТВС (и в охуе от цены, отданный обратно), и не купленный стоящий у забора без документов, по цене запчастей АН-28 - Л-410 (и хуй пойми чем-кем отреставрированный) А в постоянном долгосрочном владении-аренде (тогда на него и кворум будет постоянный)! При: -"падающей стремительным домкратом экономике" -постоянном росте стоимости ГСМ -повышающемся курсе убитого енота (а цены на запчасти, в баксах - ага) -совершенно ебанистическом авиационном законодательстве, и подвижек к лучшему нет и не предвидется, в обозримом будущем (можно поставить на первое место) - ... там могу дальше продолжать, про транспортный налог ... но вроде, и вышеперечисленного достаточно, чтобы "заценить масштаб трахедии"(с) Ради интереса, зашёл на Planesale. "Есть чо?" Есть. Ан-28. 1989го года. Заявлено: в лётном состоянии. Цена - 285 000$. Продаётся с 17го года. Фсё! Ну и, внимание, вопрос адептам: Какой региональной ДЗ по карману "такой АФФ", блеать?! А так то да! Мы тоже за то, чтоб "и богатым" , "и красивым" P.S. после этого, все эти рассуждалки про "круглые дороже квадратных", "АФФ дешевле чем классика", просто детский лепет, на фоне цены владения высотного борта P.P.S. Ан-2 на 95 бензине высотным НЕ будет, а если будет, то НЕдолго (это если кто не в курсе, или забыл)

Топикстартеру: а Мензе есть такой вариант: «знакомство с небом». Наверняка подобное есть и в Танае, который тебе ближе- суть за 19 тыс ты проходишь теорию афф, тандем по курсу афф и 1 прыг с 2мя инструкторами. Если вставит - велком в кассу дальше, если нет- удачи. и это стоит попробывать - просто для ощущений, заодно самому прыгнуть с крылом получится.

- Я изредка прыгаю с дубом, и мне это нравится. Просто хотел поделиться мнением… - Да ты дебил? В Коломне есть АФФ за сто тыщ рублей! - Зачем тебе квартира за 9 миллионов и отпуск на море? Можно жить в собачьей будке и месить в ней же сапожищами гавно! - Гони жену на работу! Нехер рожать и бездействовать! Краткий пересказ прихода новичка на парашютный форум. Шел третий день парада

Слово "обучение" по определению не применимо к такому явлению, когда человек без единого прыжка прыгает без страхующего прибора. А наличие рабочего прибора я тоже вкладываю в понятие "ресурсная система". Можете сколько угодно парировать, но обучение должно быть, как минимум, безопасным. И точка.

ну вообще говоря стабильно падать (20 секунд или больше уже разницы нет) и открывать парашют в стабильном положении на заданной высоте это необходимый и достаточный навык для парашюта типа "крыло". зачем "доходить" до П1-У мне не очень понятно. по поводу "я редко прыгаю 70 прыжков для меня много вероятность травмы мала" - редко прыгающие как раз скорее всего чаще травмируются в пересчете на количество прыжков. Потому что с одной стороны навыки не вырабатываются нифига нужные с другой стороны нет того "сегодня не прыгну завтра попрыгаю" которое позволяет забить на прыжки когда условия кажутся хоть немного небезопасными. У меня есть знакомый который десяток-другой раз в год ездит проветриться и норм. только у него своя (хоть и старая) система с огромным крылом и огромной запаской и вот он может позволить себе не париться вообще по поводу дадут ему там в клубе парашют не дадут или ещё чего. есть деньги и погода - приехал, заплатил, подняли его сколько высоты дают, вышел и рад. какие-нибудь военные где-то нарисовались или показуха - тоже приехал прыгнул и норм. рекреационный скайдайв можно сказать. да я и сам недалеко ушёл. тоже не спортсмен. но с дубами такой фигнёй страдать - ну это какое-то совсем необязательное дрочево на ровном месте. я-то с дубами прыгал, ну не знаю... мне бы это приелось давно с таким подходом. Даже секс - и тот лучше. и это... никогда нет уверенности что дубы нравятся не потому что это чем-то лучше, а потому, что ничего лучше не попробовал... как-то те кто попробовал на круглую особо не стремятся вернуться. так что в пересчете на единицу удовольствия интересный вопрос куда лучше деньги вложить. а если удовольствие только в достижении странных целей так и прыжки не нужны.

Гони её нах, нечего тунеядством заниматься