_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л Если тебе не жалко ОП, то попробуйХ-мм а какие сомнения в успехе? На спокойно летящем мешке сложно стропу обрезать? Строп не резал, но запутавшийся киллайн слайдера из строп выпутывал... стропарем ИМХО ниразу не сложнее там между стропами подлезть, чем пальцами в перчатке... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 14 л Там еще много чего можно увидеть Там не 2 а однин резал, это были товарищи из PD Team. Им - можно (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 14 л это были товарищи из PD Team. резал товарищ провензано из хаос-тим вроде бы, нет ? на велике ничего не резали ну и как бы опыт режущего позволял хоть чо отрезать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Х-мм а какие сомнения в успехе? Черезвычайно большие. Собственно говоря, именно эту нехитрую идею я пытаюсь здесь донести уже не пойми сколько времени до массы теоретЕГов, которые ничего не пытались обрезать даже в тестовых целях, но при этом почему-то уверены, что у них все получится На спокойно летящем мешке сложно стропу обрезать? Строп не резал, но запутавшийся киллайн слайдера из строп выпутывал... стропарем ИМХО ниразу не сложнее там между стропами подлезть, чем пальцами в перчатке... Проведи эксперимент по вышеописанной методике. Он - несложен, и не требует больших затрат по организации. О результатах просьба написать здесь. Главное, не особо удивляйся, когда обнаружишь, насколько теория отличается от практики Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vedmid 3 Жалоба Опубликовано: 14 л А можно вопрос новичка относительно тренировок в ангаре? К примеру: имеется нептун с функцией иммитации св. падения, (незнаю, может и у других цифровых высотниках тоже есть функция демо), тренажер для отцепки, но со стропами(старые можно использовать). Из строп собирается иммитация перехлеста, вешается подопытный(тренируемый) небоныр с этим высотником как ему привычно, на руке, запускается демо прыжок на высотнике, и после 1600 один-два товарища раскручивают тренируемого в подвесной разным образом, иммитируя " положило в горизонт" или просто болтанку. Парашютист должен в таких условиях с контролем высоты найти перехлестнувшую стропу и вовремя вынутым стропорезом отчикать до 800м. Соответственно можно моделировать ситуации с разными вариантами. Так в чем вопрос: насколько такая тренровка/проверка своих возможностей окажется полезной в плане приближенности к реальным условиям. Я так понимаю, она безусловна полезна все-таки., ну а насколько?... как в принципе вообще это тренируют? Я все-таки склоняюсь к мнению, что он должен быть, но и работу со стропорезом наверное надо как-то тренировать... Заранее спасибо за вразуметельные ответы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л Черезвычайно большие. Собственно говоря, именно эту нехитрую идею я пытаюсь здесь донестиПроведи эксперимент по вышеописанной методике. Он - несложен, и не требует больших затрат по организацииХ-мм заинтриговал, напомни еще раз в деталях, куда что привязать и резать? Стропы основного, ради эксперимента как-то не готов) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Х-мм заинтриговал, напомни еще раз в деталях, куда что привязать и резать? Стропы основного, ради эксперимента как-то не готов) Привязываешь (узел делай как можно меньше) к стопорному кольцу на СК кусок стропы. Саму стропу убираешь в дополнительную резинку отдельно от СУ (иначе вероятность завязки сильно возрастает). После раскрытия вытаскиваешь стропу из резинки и пытаешься ее обрезать. Все эксперименты прекращай не ниже 800, т.к. при расчековке клевант есть вероятность завязки со стропой. И ни в коем случае не надо свупить, т.к. болтающаяся стропа может ухитриться заклинить СУ в самый неподходящий момент, а по закону Мерфи это произойдет именно тогда, когда тебе потребуются клеванты. Так в чем вопрос: насколько такая тренровка/проверка своих возможностей окажется полезной в плане приближенности к реальным условиям. Я так понимаю, она безусловна полезна все-таки., ну а насколько?... как в принципе вообще это тренируют? Я все-таки склоняюсь к мнению, что он должен быть, но и работу со стропорезом наверное надо как-то тренировать... Полезной она будет точно. Насколько полезной, вопрос сложный. Моя цитата отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...ost&p=84067 Есть отказы, действия при которых формализуемы, практически, на 100%. Все они укладываются в мантру "отцепка/запаска". Т.е. например, при зависании на медузе, можно конечно (и желательно) попробовать постучать по ранцу, а можно и не стучать, а сразу задействовать стандартный шаблон, забитый в подсознание на тренировках. При этом осмысливание нюансов ситуации не требуется. Все вполне можно выполнить даже в состоянии, когда излишки адреналина капают из ушей. Обнаружил себя после броска медузы свистящим вниз? Отцепка запаска. Можно даже не разбираться было ли это, например, зависание на медузе или стопор камеры. Все отказы, когда потенциально реально потребуется применить стропорез, требуют осмысления ситуации. Еще раз: требуют сознательного осмысления. И будь ты хоть сто раз не тормоз и обладай реакцией Брюса Ли, но без психологической подготовки ты сделать это не сумеешь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л Привязываешь (узел делай как можно меньше) к стопорному кольцу на СК кусок стропы. Саму стропу убираешь в дополнительную резинку отдельно от СУ (иначе вероятность завязки сильно возрастает). После раскрытия вытаскиваешь стропу из резинки и пытаешься ее обрезатьт.е. свободно болтающуюся (натяжение только искусственно - руками) стропу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л т.е. свободно болтающуюся (натяжение только искусственно - руками) стропу? Да. А потом скорректируй весь эксперимент с учетом стресса и дефицита времени в реальной ситуации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voland 4 Жалоба Опубликовано: 14 л С усложнением можно.. одну клеванту расчековать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л Да. А потом скорректируй весь эксперимент с учетом стресса и дефицита времени в реальной ситуации. С усложнением можно.. одну клеванту расчековать... Еще раз, мне непонятны сомнения Игоря в успехе попытки отрезать натянутую стропу у спокойно летящего мешка (что хочет замутить камрад Шанхай) и соотвесно смысл этого эксперимента... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Voland 4 Жалоба Опубликовано: 14 л видно считает что обычному небоныру сложно в перчатках вытащить пеликан не потеряв его, расчековать стропичку, натянуть и обрезать. Над головой болтаеться слайдер незаколопсированный , пеликан сьезжает с привычного места, потерять его легко. Игорь не говорит что это не возможно он просто просит оценить по сложности саму манипуляцию. Хз.. нужно попробывать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л видно считает что обычному небоныру сложно в перчатках вытащить пеликан не потеряв его, расчековать стропичку, натянуть и обрезать. Над головой болтаеться слайдер незаколопсированный , пеликан сьезжает с привычного места, потерять его легко. Игорь не говорит что это не возможно он просто просит оценить по сложности саму манипуляцию. Хз.. нужно попробыватьну может быть... да надо пробывать (только Шанхаю ничего расчековать не нада - он по взрослому резать будет)) насчет слайдера - хмм аргумент) хотя если моделировать ОС с заклиневшей клеавнтой то оно обычно случаетцо после того как слайдер заколлапсирован и часто даже стянут за голову) В случае перехлеста слайдер тоже часто не сходит до конца Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л видно считает что обычному небоныру сложно в перчатках вытащить пеликан не потеряв его, расчековать стропичку, натянуть и обрезать. Над головой болтаеться слайдер незаколопсированный , пеликан сьезжает с привычного места, потерять его легко. Игорь не говорит что это не возможно он просто просит оценить по сложности саму манипуляцию. Хз.. нужно попробывать Ну, наконец-то, хоть кто-то меня понял. Как модератор разрешаю тебе один раз оффтопить в качестве награды за понимание насчет слайдера - хмм аргумент) хотя если моделировать ОС с заклиневшей клеавнтой то оно обычно случаетцо после того как слайдер заколлапсирован и часто даже стянут за голову) Ты забываешь, что в боевой ситуации у тебя над головой будет не ОП, а ЗП, у которой слайдер не коллапсируется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л Ты забываешь, что в боевой ситуации у тебя над головой будет не ОП, а ЗП, у которой слайдер не коллапсируется.Ну под боевым применением я лично чаще вспоминал клин клеванты под ОП)) А на ЗП слайдер не сходит дальше бамперов на СК и СУ обрезать мешать не должен)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Ну под боевым применением я лично чаще вспоминал клин клеванты под ОП)) Зачем там нужен стропорез? Почему не отцепиться? А на ЗП слайдер не сходит дальше бамперов на СК и СУ обрезать мешать не должен)) Тэ-э-экс. Исчо одна теория на марше Проведи эксперимент. - Берешь пеликан с замотаннм лезвием (чтобы ничего не повредить). - После раскрытия ОП, оставь незачекованный слайдер в том же положении, как у ЗП, и попробуй имитировать обрезание СУ. - После проведениея эксперимента скорректируй все с учетом вращения купола, которое еще больше разгонит слайдер. О результатах просьба написать здесь. PS Народ, вам не надоело строить теории? Эта тема существует на форуме уже 5 (пять) лет. За пять лет ни один из теоретЕГов не сподобился проверить свои мегатеории на практике, но все уверены, что у них все будет правильно, и ничего сложного в этом нет. Я не понимаю только одного: а почему именно стропорез? Где теоретЕГи, которые ни разу не свупили, но уверенные, что они без проблем с первого раза будут свупить на 100+ метров? Где теоретЕГи, которые ни разу не прыгали групповую, но уверенные, что они накрутят никак не менее 40 фигур в четверке? Где теоретЕГи, которые ни разу не прыгали фрифлай, но уверенные, что они без проблем накрутят 30+ в vRW? Почему так не повезло именно стропорезу? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 14 л Где теоретЕГи, которые . с первого раза будут свупить на 100+ метров?...накрутят никак не менее 40 фигур в четверке?...без проблем накрутят 30+ в vRW? у гурий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 14 л Зачем там нужен стропорез? Почему не отцепиться?А зачем там отцеплятцо, если есть стропорез?? PS Народ, вам не надоело строить теории?Неа)) Прыги то реже чем форумные терки случаютцо)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л А зачем там отцеплятцо, если есть стропорез?? Это глум или я чего-то не понял Ты будешь при перехлесте на ОП чего-то там чикать стропорезом вместо отцепки? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 14 л Обсуждение необходимости отцепки при клине клеванты перенесено в уже существующую тему сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=171276 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость savinov Жалоба Опубликовано: 14 л PS Народ, вам не надоело строить теории? Эта тема существует на форуме уже 5 (пять) лет. За пять лет ни один из теоретЕГов не сподобился проверить свои мегатеории на практике, но все уверены, что у них все будет правильно, и ничего сложного в этом нет. Я не понимаю только одного: а почему именно стропорез? Где теоретЕГи, которые ни разу не свупили, но уверенные, что они без проблем с первого раза будут свупить на 100+ метров? Где теоретЕГи, которые ни разу не прыгали групповую, но уверенные, что они накрутят никак не менее 40 фигур в четверке? Где теоретЕГи, которые ни разу не прыгали фрифлай, но уверенные, что они без проблем накрутят 30+ в vRW? Почему так не повезло именно стропорезу? Улыбнул менторский тон И попытки усложнить реальную ситуацию:-Привязываешь (узел делай как можно меньше) к стопорному кольцу на СК кусок стропы. Саму стропу убираешь в дополнительную резинку отдельно от СУ (иначе вероятность завязки сильно возрастает). После раскрытия вытаскиваешь стропу из резинки и пытаешься ее обрезать Ты можеш прдеставить себе ситуация в которой будет необходима подобная последовательность действий? Ну так, на вскидку Вот почему то тЕоретеги неиспользования стропореза, в пердчувствии возможной херни, готовы ими увешаться как новогодня елка фонариками. Желательно разными. Вся фотка лежит здесь: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=8631 P.S. Отмазки типа:-"Схватил первую попавшуюся запаску" и "Да он к системе прирос" это для гимназисток оставте. И продолжайте дальше на своей волне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 14 л Вот почему то тЕоретеги неиспользования стропореза, в пердчувствии возможной херни, готовы ими увешаться как новогодня елка фонариками. Желательно разными. Вы действительно не понимаете, чем отличается экспериментальный прыжок, выполняемый испытателем, и рядовой спортивный прыжок? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость savinov Жалоба Опубликовано: 14 л Понимаю, потому и окуел. Парашютистом-испытателем штатно используется 1 (один) стропорез. А здесь три (на грудной непонятно есть или нет) ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 14 л Понимаю, потому и окуел. Парашютистом-испытателем штатно используется 1 (один) стропорез. А здесь три (на грудной непонятно есть или нет) ? К счастью, в детстве мне довелось поработать на контору, в которой меня научили рассчитывать и выполнять испытательные прыжки. И мне приходилось риал-лайф пользоваться стропорезом. Именно поэтому я прекрасно понимаю Игоря - вопрос не в том, возможно или нет пользоваться стропорезом. безусловно - возможно. Если человек ТРЕНИРОВАН пользоваться стропорезом. Если нет - то откуда уверенность в возможности его успешного применения. P.S. Штатно - согласно какой именно программе??? Ссылку на РПП\СППП, плиз Обычно на испытания я беру 2 стропореза, по принципу - отказ с ЗП из наспинного ранца - достаем первый стропорез, обрезаем, выбрасываем стропорез, открываем второй ЗП, для проблем на котором предназначен второй стропорез. Обоснование - не из этой темы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость savinov Жалоба Опубликовано: 14 л К счастью, в детстве мне довелось поработать на контору, в которой меня научили рассчитывать и выполнять испытательные прыжки. И мне приходилось риал-лайф пользоваться стропорезом. (Интерсно, ни разу ранее не упомянул (возможно я невнимательно прочитал топик). Спой светик не стыдись Поделись опытом.) Именно поэтому я прекрасно понимаю Игоря - вопрос не в том, возможно или нет пользоваться стропорезом. безусловно - возможно. Если человек ТРЕНИРОВАН пользоваться стропорезом. Если нет - то откуда уверенность в возможности его успешного применения. Откуда уверенность в том, что человек не тренирован и ничего не пытался делать в подвесной (тренажере) ? P.S. Штатно - согласно какой именно программе??? Ссылку на РПП\СППП, плиз Улыбнул . ДСП-шный РИАТ, ссылок нет. Испытатель самоучка? Уважуха Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах