Оказание самостоятельной помощи при травмах

[besx 39]

Ну, на случай войны, меня вообще учили раненого добивать- чтоб не мешал выполнению поставленной задачи.А в мирное время зовите врача, чтоб в зиндан не угодить... Вон, пример с" Майклом" на глазах- врачу еще долго по судам ходить.

[Grisha 369]

ПалСаныч,

кеторолака трометамин не оптимальней анальгина?

[Sanya 0]

потому что наркосодержащих препаратов даже в судовых аптечках нету, у врачей.

это Сенкевич на Кон-Тики мог вколоть себе морфий и вырезать аппендикс.

а простым смертным - не положено, подыхайте себе спокойно ежели чего.

а от болевого шока без ремиссии загнешься вполне себе надежно.

Согласно приказа минздрава Украины, которым утвержден состав автомобильной аптечки, в автомобильной аптечке вполне себе обязан присутствовать такой сильный анальгетик.

Важной составной частью новых аптечек является эффективное обезболивающее средство буторфанола тартрат (1 мл 0,2% раствора). Этот синтетический опиоидный анальгетик, который по своему обезболивающему действию в несколько раз сильнее морфина, эффективно предупреждает развитие болевого шока при получении травмы. Препарат находится в пластиковом одноразовом шприц-тюбике, стерилен, и в экстремальных условиях для обезболивания его можно вводить даже через одежду пострадавшего. Применение этого анальгетика на месте аварии при тяжелой травме приостановит развитие травматического шока и позволит доставить пострадавшего в лечебное учреждение для оказания специализированной помощи.

Практика показывает, что далеко не все "продавцы автоаптечек" комплектуют их этим препаратом. Однако найти полностью укомплектованную аптечку с бутарфанола тартратом вполне реально (в Киеве и Одессе - точно без проблем). Отдельно от автомобильных аптечек этот анальгетик фиг найдешь...

[Grisha 369]

Sanya,

буторфанола тартрат - это верняк.. но блин.. все таки в опиоидах

аптечку с ним можно купить например здесь

[BigBUG 12]

Согласно приказа минздрава Украины, которым утвержден состав автомобильной аптечки, в автомобильной аптечке вполне себе обязан присутствовать такой сильный анальгетик.

у нас такое не продают...

[Sanya 0]

у нас такое не продают...

У нас отдельно от аптечки тоже не купишь. Но в составе аптечки - реально.

[Igor 12]

Сходил в аптеку, чтобы полностью прояснить тему. Теперь нужна помощь врачей По предварительному заказу с паспортом и выдачей через 24 часа (проверяют паспорт по базе полиции?) можно купить Xefocam, Omnoponum и Hydromorphone Hydrochloride. Все вышеперечисленное продается только в составе уже скомплектованных аптечек в виде автоматических шприцов. При этом 100 раз предупредили, что все препараты категорически запрещено вывозить за пределы Германии. Вопрос: что из вышеперечисленного имеет смысл покупать при наличии аптечки с Ликодеином? Или это препараты примерно одинакового с ним действия?

[Grisha 369]

Igor,

ксефокам - фигня типа анальгина

омнопон и гидроморфона гидрохлорид - опиаты, причем более вредные, чем бутарфанол (к тому же включенные у нас в список наркоты)

если думаешь собирать аптечку - вряд ли ты будешь какое-то мясо спасать

а для вывихов/разрывов связок/переломов верхней части конечностей - оптимальней все таки использовать кеторолака трометамин (у нас он как Кетанов продается).

[ПалСаныч 1]

ПалСаныч,

кеторолака трометамин не оптимальней анальгина?

Однозначно! Кеторол, кетанов, диклофенак, индометацин, бутадион, флексен и до фига еще к тому - это все они - НПВС (нестероидные противовоспалительные средства), они же ненаркотические анальгетики, ибо у них есть 3 эффекта: противовоспалительные, болеутоляющий, жаропонижающий. Только эти эффекты выражены у каждого препарата по разному. Анальгин я привел как самое известное и древнее))

[last_cap 0]

РОДЕДОРМ-

ДАЖЕ ПРИ ОГНЕСТРЕЛАХ СПАСАЕТ

[Grisha 369]

РОДЕДОРМ

барбитурат

от огнестрелов и морфий нехило спасает, только ну его нафег

[Лохматый 1]

А как насчёт знаменитого бутирата?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B1%D0%B0%D1%82

[udaw 6]

потому что наркосодержащих препаратов даже в судовых аптечках нету, у врачей.

это Сенкевич на Кон-Тики мог вколоть себе морфий и вырезать аппендикс.

а простым смертным - не положено, подыхайте себе спокойно ежели чего.

а от болевого шока без ремиссии загнешься вполне себе надежно.

Сенкевич ничего на кон-Тики себе не вырезал, есть байка про "Базу Восток " про это, но Сам Юрий это отрицал много раз.

Случай с вырезанием самому себе аппендикса вполне реален, только вот имел он место не на "Востоке", а на станции "Новолазаревская" в 1961 году. Героем истории был врач Леонид Рогозов,

[Хромой 0]

Морфий сила) мне когда ногу оторвало сделали укол морфия на пополам с какойто фигнёй по ощущениям через минуту боли нет и плевать на то что происходит

[F1anKeR 1]

Извините за оффтоп, но меня как не врача интересует вопрос - есть ли такая необходимость гражданским оказывать первую помощь при ЧМТ, путем наложения на травмированную голову повязки? Недавно сам был в такой ситуации, отгоняя сердобольных энтузиастов от лежавшего с разбитой головой мужика, и не давая ему двигаться до приезда скорой. Аргументировал это тем, что рана первые 30 минут стерильна и спокойно дождется квалифицированной помощи без явного венозного и артериального кровотечения, а шевеление головы и возможно поврежденных позвонков лишь добьет человека. Ситуация чуть не вылилась в перепалку и пришлось применять "административные" рычаги.

PS: перенесите в отдельную тему, искал честно, но не нашел.

[RED@KTOR 1513]

Извините за оффтоп, но меня как не врача интересует вопрос - есть ли такая необходимость гражданским оказывать первую помощь при ЧМТ, путем наложения на травмированную голову повязки? Недавно сам был в такой ситуации, отгоняя сердобольных энтузиастов от лежавшего с разбитой головой мужика, и не давая ему двигаться до приезда скорой. Аргументировал это тем, что рана первые 30 минут стерильна и спокойно дождется квалифицированной помощи без явного венозного и артериального кровотечения, а шевеление головы и возможно поврежденных позвонков лишь добьет человека. Ситуация чуть не вылилась в перепалку и пришлось применять "административные" рычаги.

PS: перенесите в отдельную тему, искал честно, но не нашел.

Все правильно сделал, до приезда скорой - отгонять гражданских, вполть до уебать в глаз. При подозрении на ЧМТ потерпевшему желательно зафиксировать голову и держать до приезда скорой.

[BigBUG 12]

Извините за оффтоп, но меня как не врача интересует вопрос - есть ли такая необходимость гражданским оказывать первую помощь при ЧМТ, путем наложения на травмированную голову повязки? Недавно сам был в такой ситуации, отгоняя сердобольных энтузиастов от лежавшего с разбитой головой мужика, и не давая ему двигаться до приезда скорой.

ты молодец

сердоболов в жопу

страна советов, епт

[HappyRogger 27]

У него вроде сильное кровотечение сразу появилось, его ведь надо было остановить?

[R007 45]

У него вроде сильное кровотечение сразу появилось, его ведь надо было остановить?

на голове всегда сильное кровотечение. Оно часто больше пугает, чем стоило бы бояться.

[tvit 3]

на голове всегда сильное кровотечение. Оно часто больше пугает, чем стоило бы бояться.

Относительно сильное, вряд-ли способное привести к серьезной кровопотере, но во то же время наложением простой повязки его остановить невозможно. Эффективнее (и безопаснее в плане шевеления головы) просто прижать сосуд пальцем. Через 5-7-10 мин. само остановится.

[Сергей Асташов 612]

Как санинтруктор ВДВ и человек,имеющий жизненный опыт.

Обязательно наложить жгут при фонтане крови.

Не трогать потерпевшего при подозрении на травму позвоночника или ЧМТ до приезда скорой.

[Kortik 158]

Цитирование из темы фаталити:

10 часов назад, Дульнев Егор сказал:

ну, а так, для информации. не ходите на курсы "оказания помощи"!!! если они бесплатны, то это только трата времени . если платны, то еще и деньги потратите). чтобы быть,хоть как то обеспеченным со стороны "оказания помощи", возите с собой доктора!!! если это Фест, оплатите дорогу или как договоритесь, все остальное. В складчину, это немного думаю, за нормальные шансы выжить, если природа ваша позволит!!! все остальное, это миф!         поверьте, при серьезных травмах, без медицины шансов нет((((

Сильно категорично, по поводу куросов первой помощи. Распознать, дышит человек или нет, перевести в стабильное положение, остановить кровотечение – это настолько сакральные знания, что без интернатуры никак? И разве целью курсов не является, как раз, «не добей»?

[ilya86 141]

1 час назад, Kortik сказал:

Цитирование из темы фаталити:

Сильно категорично, по поводу куросов первой помощи. Распознать, дышит человек или нет, перевести в стабильное положение, остановить кровотечение – это настолько сакральные знания, что без интернатуры никак? И разве целью курсов не является, как раз, «не добей»?

Там всё сложно. Есть первая помощь и есть первая медицинская помощь (её вроде только медик может оказывать)

Я вот из первой помощи запомнил примерно такой формат действий:

1. вызвать помощь.

2. не погибнуть самому

3. постараться передать пострадавшего спасателям живым!

 

Но зачастую травмы в парашютном спорте такие, что можно только на первые два пункта рассчитывать.

[shaydee 24]

2 hours ago, ilya86 said:

Там всё сложно. Есть первая помощь и есть первая медицинская помощь (её вроде только медик может оказывать)

Я вот из первой помощи запомнил примерно такой формат действий:

1. вызвать помощь.

2. не погибнуть самому

3. постараться передать пострадавшего спасателям живым!

 

Я бы поменял 1 и 2 местами.

[Kortik 158]

15 минут назад, shaydee сказал:

 

Я бы поменял 1 и 2 местами.

Так и учат на нормальных курсах )). Плюс действиям по 3-му пункту, в том числе, что при подозрении на множественные переломы перемещать пострадавшего нельзя.