Вопросы психологии для инструкторов

[Sergey 0]

Sergey

В данном случае обучение - товар. Тухлый, некачественный товар. Яйца с сальмонеллой. И нефиг плакаться, если эти яйца летят в тебя. Можно учить студента приводить мозги в соответствие с окружающим миром, но легче и проще - сломать и заставить. You in the army, нах!

Вот и получается, что по жизни он - приличный человек, на аэродроме - душа компании, а в воздухе - "моральный урод".

Нельзя скопировать мотивацию вместе с моделью поведения, "есть вещи сильней" (С) БГ

предлагаю разделить:

Задача инструктора провести студента через программу и принять зачет. зачем возлагать на него дополнительные обязанности? Продемонстрировал необходимое поведение - "зачОт!"

"приводить мозги в соответствие с окружающим миром" - это не задача инструктора по парашютному спорту. Для этого есть специальные люди, которые учились этому годами и компетентны в этой области. называются психологи.

насчет "сломать и заставить", ну и что? все по обоюдному согласию, правда ведь. это ж не армия.

[Данила 8]

За мозгами неадекватов следит наземная служба. Они же являются на дропзонах психологами и наркологами)

[Sergey 0]

За мозгами неадекватов следит наземная служба. Они же являются на дропзонах психологами и наркологами)

ну и что они знают о "мозгах", позволь тебя спросить?

[Данила 8]

ну и что они знают о "мозгах", позволь тебя спросить?

О мозгах своих клиентов они знают всё. Работа у них такая.

Говорю о наземке Коломны и Ступино.

[Гость Николай]

О "мозгах своих клиентов" не все знают даже психологи (психотерапевты), которых вроде как - служба обязывает.

[Veis 33]

Sergey

Инструктор - НЕ-педагог, НЕ-психолог?!! Это что-то новенькое!

Давай исходить из здравого смысла, ОК? Обучение несет в себе три составляющих - физическую (спортивную), информационную и психологическую. С первой все понятно - гнем таз и спинку, тренируем вестибулярный аппарат, вырабатываем хватательный рефлекс Вот и вся наука. Положим, за несколько часов рассказать студенту главное об аэродинамике, технике, безопасности, истории парашютного спорта (информационная составляющая), при определенном педагогическом таланте тоже можно Есть Интернет, аэродромная тусовка. Постепенно разберется сам. Все, что касается эмоций студента, стремления к результатам, мотивации, «адекватности» - психология в чистом виде.

Так что, как трицепс ни крути, а без мозговедов – никуда

PS: Это вялая попытка оживить тему, «незачОт»

[sergant 3]

Veis

IMHO незачет.

На курсах сертификации инструкторов (USPA), нет такого понятия как педагогика или психология.

Есть четкие правила, что и как нужно делать +маленький такой экскурс в педагогику/психологию (а ля KISSS), и краткая теория о том, что и в какие моменты студент запоминает...

[Данила 8]

Если говорить про наземку, то наземная служба отвечает за адекватность клиента. Его половые девиации никого не волнуют. Наземка занимается обеспечением безопасности прыжков. Не более того.

[sergant 3]

Не более того.

Да, но наземка - наземкой, а решение принимает ИНСТРУКТОР.

И на него ложится ответственность.

И это только его право, прыгать или не прыгать со студентом.

[Данила 8]

Да, но наземка - наземкой, а решение принимает ИНСТРУКТОР.

И на него ложится ответственность.

И это только его право, прыгать или не прыгать со студентом.

При чём тут отношения студента и инструктора?

Тут говорится про адекватность прыгающих вообще. И про то, что за этим следит наземка.

[Veis 33]

sergant

В моем посте было неприличное слово "AFF" ? :blink:

На курсах сертификации инструкторов (USPA), нет такого понятия как педагогика или психология

Вот потому-то они на свои поделки и плачутся на дропзон.ком. Вернулись туда, откуда начали

[sergant 3]

При чём тут отношения студента и инструктора?

Тут говорится про адекватность прыгающих вообще. И про то, что за этим следит наземка.

Ветка немного разделилась и в крайнее время речь шла именно об отношениях студент-инструктор.

Что касается НЕ студентов, то IMHO, это их собственные проблемы.

Подписали "отказ от жизни" и вперед...

Наземка не обязана о них заботиться.

Лишь бы другим не мешали...

[sergant 3]

sergant

В моем посте было неприличное слово "AFF" ? :blink:

На курсах сертификации инструкторов (USPA), нет такого понятия как педагогика или психология

Вот потому-то они на свои поделки и плачутся на дропзон.ком. Вернулись туда, откуда начали

Нет, AFF не было, было ИНСТРУКТОР...

Какая разница какой именно ИНСТРУКТОР?

Хотя допускаю, что некоторые ИНСТРУКТОРЫ ОБЯЗАНЫ иметь педагогическое/психологическое образование...

О каких ИНСТРУКТОРАХ мы говорим?

[Sergey 0]

Sergey

Инструктор - НЕ-педагог, НЕ-психолог?!! Это что-то новенькое!

Давай исходить из здравого смысла, ОК? Обучение несет в себе три составляющих - физическую (спортивную), информационную и психологическую. С первой все понятно - гнем таз и спинку, тренируем вестибулярный аппарат, вырабатываем хватательный рефлекс Вот и вся наука. Положим, за несколько часов рассказать студенту главное об аэродинамике, технике, безопасности, истории парашютного спорта (информационная составляющая), при определенном педагогическом таланте тоже можно Есть Интернет, аэродромная тусовка. Постепенно разберется сам. Все, что касается эмоций студента, стремления к результатам, мотивации, «адекватности» - психология в чистом виде.

Так что, как трицепс ни крути, а без мозговедов – никуда

PS: Это вялая попытка оживить тему, «незачОт»

судя по ответу, ты даже не прочитал мой пост. Инструктор работает с поведением студента. Продемонстрировал правильное поведение на 7-м уровне AFF - "зачОт!"

[Sergey 0]

sergant

В моем посте было неприличное слово "AFF" ? :blink:

На курсах сертификации инструкторов (USPA), нет такого понятия как педагогика или психология

Вот потому-то они на свои поделки и плачутся на дропзон.ком. Вернулись туда, откуда начали

а как, на твой взгляд, можно улучшить ситуацию?

[Гость Николай]

Если речь зашла о подготовке (обучении) инструкторов азам педагогики и психологии то она была при СССР и сейчас осталась.

В конечном итоге за "студента" всегда отвечает инструктор, а не "наземка".

[Данила 8]

При чём тут отношения студента и инструктора?

Тут говорится про адекватность прыгающих вообще. И про то, что за этим следит наземка.

Ветка немного разделилась и в крайнее время речь шла именно об отношениях студент-инструктор.

Что касается НЕ студентов, то IMHO, это их собственные проблемы.

Подписали "отказ от жизни" и вперед...

Наземка не обязана о них заботиться.

Лишь бы другим не мешали...

Сержант, я знаю, что ты не в теме, но будь хоть повнимательней)

Всё-таки отвечал на мой пост...

[Данила 8]

В конечно итоге за "студента" всегда отвечает инструктор, а не "наземка".

ну если мы передергиваем с наземки на студентов, то сообщу прескорбную новость: инструктора и наземка - это одно целое. Беспределить можете у себя дома, на дз никого протащить просто так не удастся.

Наземка следит за всеми, в том числе и за инструкторами. Иерархия, если вы понимаете, Николай, о чём это)

[Veis 33]

Sergey

А, понял! тебя смутила фраза

приводить мозги в соответствие с окружающим миром

Ясный день, речь шла не о дохторе :p

а как, на твой взгляд, можно улучшить ситуацию?

Это провокация?! B) "Ему нужен был яркий пример" (С) Ларс фон Триер

Продемонстрировал правильное поведение на 7-м уровне AFF - "зачОт

Хорошо, обратимся к области знаний, в прошлом более близкой тебе и, надеюсь, не до конца забытой - ТАУ. Будем рассматривать студента (обучаемого) как черный ящик - с одной стороны подаем входной сигнал (вводные); получаем какой-то выходной сигнал (действия студента). Ты не находишь, что делать выводы о "передаточной функции" студента (зависимости выходного сигнала от входного) на основании единичных экспериментов несколько самонадеянно? Или один (несколько) раз добились правильного выходного сигнала, и хрен с ним?

Конечно, многое решает опыт инструктора. Строим аппроксимацию на основе предположения, что "внутри" у всех студентов одно и тоже? Или думаем, где еще добыть информацию для анализа.

& Sergant

Все началось с того, что я предложил (ненавязчиво) подумать над тем, какие косвенные признаки неадекватности начинающих парашютистов можно обнаружить, если быть чуточку внимательнее. Я исходил из собственного опыта и опыта моих друзей.

Николай

Да. И теперь мы прекрасно понимаем, во что государству обходилась подготовка каждого парашютиста.

[Гость Николай]

ну если мы передергиваем с наземки на студентов, то сообщу прескорбную новость: инструктора и наземка - это одно целое. Беспределить можете у себя дома, на дз никого протащить просто так не удастся

Что то не пойму о чем речь? Какой смысл ты вкладываеш в слово "наземка". Инструктора на линии стартового осмотра и т.д. или аэродромное обеспечение?

Если инструктора, то поправлюсь и конкретизирую - в конечном итоге за "студента" отвечает инструктор за которым закреплен "студент" приказом по организации (в смыле DZ). Понятно? (Не знаю как ты, но прокуратура именно такого мнения).

Наземка следит за всеми, в том числе и за инструкторами. Иерархия, если вы понимаете, Николай, о чём это

И снова я что то пропустил? Наземка это РЦ, инструктора на укладке, инструктора на линии стартового осмотра, руководитель прыжков и полетов, кстати последние могут назначаться из инструкторского состава, или службы аэродромного обеспечения?

[Гость Guest]

Если речь зашла о подготовке (обучении) инструкторов азам педагогики и психологии то она была при СССР и сейчас осталась.

В конечном итоге за "студента" всегда отвечает инструктор, а не "наземка".

А можно поконкретнее. Чему такому ценному учили в советские времена? Может это важно?!

[Гость Guest]

а как, на твой взгляд, можно улучшить ситуацию?

Это провокация?! B) "Ему нужен был яркий пример" (С) Ларс фон Триер

иными словами, ты не знаешь

[Гость Гость_Sergey]

Продемонстрировал правильное поведение на 7-м уровне AFF - "зачОт

Хорошо, обратимся к области знаний, в прошлом более близкой тебе и, надеюсь, не до конца забытой - ТАУ. Будем рассматривать студента (обучаемого) как черный ящик - с одной стороны подаем входной сигнал (вводные); получаем какой-то выходной сигнал (действия студента). Ты не находишь, что делать выводы о "передаточной функции" студента (зависимости выходного сигнала от входного) на основании единичных экспериментов несколько самонадеянно? Или один (несколько) раз добились правильного выходного сигнала, и хрен с ним?

Ааа!! Так ты забыл ТАУ!!! Тогда тебя срочно надо лишить диплома, всего один раз защитил и можешь-таки жить спокойно. Единичного эксперимента мало! А нука давай назад корочки. )

[Гость Николай]

То Guest Дата 14.02.2006 - 17:27

В частности:

1) Педагогика и психология.

2) "Методика подготовки спортсменов парашютистов" включала и включает в себя "Психологическую подготовку спортсменов парашютистов".

А, что - не знал?

[sergant 3]

В связи с топиком, кто есть "инструктор"?

В США это понятие ограничивается разрешением обучать студентов.

Т.е. "инструктор" знает/обучен, что можно и что нельзя говорить студенту (иначе, студент может действовать неправильно из-за "переизбытка" информации).

Для других случаев (не связанных со студентами) есть S&TA, но его функции больше сводятся к разрешению или не разрешению того или иного...